Stanislaus

Ура! Клуб дошел до Сибири! От имени руководства МВМС и от себя лично поздравляю нового члена рoссийского отделения клуба Евгения Зоркина из Новосибирска!!! :)

Добро пожаловать на форум!!! Да ребята, завидую я вам. Когда мне было 11 лет (лет 35 назад), у нас и выбора моделек такого не было как сейчас, а с общением вообще было туго - даже слово компъютер не было еще тогда русском языке :) Называли их тогда ЭВМ (электронно-вычислительные машины, были они размером с сарай и находились только в крутых научно-исследовательских институтах). Про интернет даже писатели-фантасты тогда и не мечтали... Во как время бежит и какой прогресс идет!

Есть, во всяком случае такой-же, в полиции ЮАР. Я передачу по телеку видел. Вот только картинок найти не могу, а можн было бы и модель такую сделат...

Вряд ли дождемся, весь клуб давил на Бруннера чтобы он О10000 переделал, народ рад, что хоть этого добились :D Самая большая заслуга в переделке автобуса как обычно принадлежит Б. Лоозену, именно он писал штук 30 писем в фирму, и звонил раз 50 :D остальные активисты клуба только подписывались :lol: Сдвиг произошел, когда и ДаймлерКрайслер официальную ноту протеста подал. Но нет ничего е возможного, новый автобус пользуется успехом и возможно появятся другие варианты расцветки с модернизацией модели. А вдруг он и Л10000 сделает? Тогда нашему проекту в Белоруссии труба :)

Да..., господа кудесники восхищают меня своими диарамами!!! Надо для реальности фигурок по-больше, такие аварии в Германии притягивают моментально сотни зевак, даже непонятно как быстро они на месте собираются со всех направлений :9 Биомаксу нашлась бы работенка :)

Рад стараться :DКстати Саша, очень удачные фотки, на них Шабак смотрится достойно, а то в интернете все фотки плохие, да и у меня не получалось их красиво отснять. Я буду теперь твои фотки для рекламных целей использовать :)

Естественно цинковый сплав под давлением льют. Для мелочевки все больше применяют гальванопластику. Я вообще-то их не пилил, за базар не отвечаю :) Но в журнале Modell-Fahrzeug в каком-то из номеров за прошлый год описывался деталньо какой-то крутой Мерс в большом масштабе (я не помню точно, это выхдит за рамк моих интересов), там еще сиденья из натуральной кожи, и стоит модель около 1000 евро, хоть серийная и китайская. Так в репортаже раскрывали секреты - кузов был из цинка отлит, а двери, бампера, спойлеры гальванизированы из меди.Так называемый "белый металл" используется только при ручной работе, мера вынужденная, потому что при ручной работе формы мягкие на основе силикона, под давлением в них ничего не зальешь, да и цинк сожжет формы (белые металлы плавятся при температурах от 60 до 300 градусов, силиконавая форма это выдерживает, а для цинка, оргстекла или пластмассы нузны температуры плавления порядка 700 градусов). Классический дайкаст льется в металлические формы - их изготовление очень дорого и оправдывает себя при многотысячном тираже модели. Для ручной работы с силиконовыми формами есть в прнципе только 3 альтернативы - белый металл, пропорционная смола (эпоксидная или полистирольная) или мягкоплавкий "белый" металл. Некотрые льют в гипсовые формы, составленные из нескольких частей, но это усраревшая и трудоемкая технология. Ну есть еще кудесники, использующие технологии вообще без форм пайка из жести из консевных банок), вырезка из полистирола, даже из дерева. Крупносерийные модели все отлиты из цинковых сплавов или из пластмассы под давлением в металлические формы.

Шуко идет в верном направлении, natürlich!. Нельзя только "объемную" травленку делать, крулые кабины и капоты вряд ли еще возможно. Пожарные лестницы, изогнутая травленка под углом, это все верно, это и в домашних условиях делается. Для жестянных моделей нужны прессформы дорогие (для серийной), или как у Губских выстукивание округлостей молоточком, (для ручной). Технологии обе не годятся - а) при ручной работе слишком высокая трудоемкость, б) при массовом производстве тоже трудоемкось и дороговизна пресс-форм, хотя идея конечно великолепная - получится технология выштамповки деталей как у насTоящих машин, потом точечная сварка роботами и.т.д... цена модели возрастет с станет как как у настоящих машин 1 в 1 :) Самый оптимальный вариант для крупных деталей серийных моделей остается по прежнему цинковое литье под давлением, при этом проблема цинковой чумы останется вечной (рано или поздно все цинковые модели очумеют, особенно китайские, тут опасность большая, несмотря на немецкий контроль качества, китайцы, пашущие на "дядю Фрица" за 50 баксив в месяц по 16 часов в день, будут воровать и для этого "фуфлить" металл отходами - традиции Саратовским рабочих-моделистов уже находят своих подражателей в Китае :) ), либо переход на качественную двухслойную гальванопластику (медь/никель), что кстати уже китайцы тоже делают - на многих моделях СМС 1:18 наблюдается комбинирование цинка с гальваникой, в основном для снижения веса модели. Мне кажется, что будуещее серийных моделей это все-таки синтетические материалы (для крупных деталей) + фототравленный металл для декора, сейчас есть смолы типа кевлара, которые по прочности крепче стали, практически вечный материал, но опять же они пока дорогие. Впрочем и гальваника в массовом производстве дорога, медь не дешевый металл. Фаберже тоже делал модели - из 24-х каратного золота (см. фото), эти никогда не очумеют :D Но кому они будут доступны? А так любая технология и любой материал имеют свои недостатки и свои преимущества.

Сережа, мне кажется то, что ты называешь "жесть", это фототравленка, анологичная лестница стоит и на коммунальном U 300 Winterdienst - ну, да, в принципе фототравленка, это и есть жесть,вытравленая кислотой. Технология не новая :)

Класс! Тот кто носит "адидас" - тому любая баба даст :) А при таком Мерсе даже две дадут :)

И это военая полиция - полевые егеря, (ВАИ по нашенски), причем номер какой блатной - одни семерки :) Только что я выше написал как по номерам вояк отличать. Смущает только цвет, видно и вояки на пленку перешли, чтобы потом списанную машину легче было продaть, а то оливково-зеленые совсем никто не покупает. У нас в округе 2 большие воинские части стоят, частенько солдаты на дорогах встречаются, даже иногда на бронетранспортерах коллонной ездят (ужас, тащатся по горным дорогам максимум 60 км/ч и не обогнать никак их). Но я НИКОГДА не видел военую полицию бело-зеленую!!! Все зеленые или камуфлированные. Это 4то-то новенькое :DА насчет бардака.. Вова, тебе бы в Испанию заглянуть, там у ментов всяких разных штук 20 организаций - гвардия цивиль, гвардия националь... у всех свои цвета машин и своя форма :)

Это Feldjäger - военная полиция бундесвера, на одном даже написано "Фельд-егерь", (вот тебе еще одно ключевое слово для поиска) поэтому и цвет защитный и полуматовый. В бундесвере много вариантов окраски имеется, может быть и камуфляж. Крайний справа "Гелен" явно не немецкий, какой-то союзнический из НАТО, на немецкой военных машинах все номера имеют слева национальный флажок и начинаются с буквы Y. На бусике вместо номера надпiсь, это выставочный образец, но он по цвету может служить эталоном .

Не совсем понял - темно зеленые полуматовые? Покаж фотку! Раньше зелень у ментов была темнее, когда их красили, сейчас машины не красят, а пленкой клейкой обтягивают, после списания зеленую пленку сдирают, машину полируют и она как новенькая, под пленкой краска не портится. Ну и аппаратуру всю снимают и на рынок гонят. Поэтому и перешли на серебристый цвет, т.к. белые на рынке подержанных машин дешевле, цвет не популярный. Совсем темно-зеленые были в 50-60-х годах. А матовые, это наверно от старости, менты же не будут свои машины каждый месяц политурой натирать :lol:Названия набить трудно, самые интересные фотки как правило встречаются не в автомобильных темах. Начинай с различных сочетаний слов: Auto, Wagen, Kfz, Pkw, Mercees, Geländewagen...ну и для ментов добавляй: Polizei, Einsatz, Bullen, Bullerei, Zoll, Razzia, Kripo...

Ну это не проблема - кое что можно и на аглицком немного найти, кстати, кое-какие ключевые слова немецкие я уже и по всем темам раскидал (вчера только с Вовой диалог вел по пожаркам и их терминологии где-то в одной из мерседесовских тем), можно все слова тоько что тут прозвучавшие в сочетании со словами Mercedes или Auto, Wagen, KFZ задать. Я же даже в чухонском интернете рылся и постепенно догнал что-то, не сразу сообразил, что рузовик по ихнему kuorma-auto, но от слова AUTO отталкивался с припиской FI. Когда в поиск втягиваешься, идей много приходит, тут смеклка нужна, можно без знания языков. Проблема одна - время :D

Вот ради любопытства на секундочку в гугль заглянул и сразу же результат - такой "булленваген" вроде бы GM-Art еще не делал? Полностью зеленые машины это обычно для службы в Bereitschaftpolizei (полиция готовности), это типа наших ВВ, молодые "булли" в осноном срочной службы для охраны общественного порядка и разгона демонстраций, там курсанты практику тоже проходят. У таможни тоже полностью зеленые машины, только на писано не Polizei, а Zoll.

Вот именно, в нашей провинции мало чего интересного попадается, никаких Г-Вагенов и Порше в спец-службах я тут не видел. Да и цифровик я не всегда с собой таскаю :D А пожарные охраны у нас добровольные, тоже музей на колесах. В нашей клингенбергской только один TLF (Tanklöschfahrzeug = тушильная машина с баком) современный, остальное м музейные раритеты... машина освещения, например, это Ганомаг 1965 года. Но все работает и блестит как новенькое - пожары 2-3 раза в год, а остальное время доброволцьы машины вылизывают :lol: (В домино не умеют играть, как их русские коллеи :lol: ) DRK = Deutsches Rotes Kreuz это тоже общественная организация (Немецкий Красный Крест), я уже писал. Монстра на базе Г-Вагена я не видел нигде. Книг по пожаркам у меня много, но там все согласно моим увлечениям, в основном старина древняя, ну максимум 60 годы. Ментовский Порше может быть реален, только не голубой, а светло-синий. Сейчас некорые земли переходят на новую форму, синюю и машины теперь у них не зеленые, а синие. Начал Гамбург, еще 2-3 земли последовали их примеру, почему, не знаю. Наверно надоело им что их, ментов, все "грюнами" обзывают, или просто выпендриваются. У нас в Баварии менты по-прежнему зеленые. Но на фотке модель не немекого Порше!!! Немцы всегда слово полизия пишут на родном языке - POLIZEI А вообще инфу надо лучше всего в Гугле искать, набирать различные варианты слов близких по теме, и сразу же на картинки поиск ставить. Там кладезь информации, многие эти организации имеют свои странички в интернете, даже из маленьких городков и выставляют с гордостю свою технику на показ. Правда тут дело долгое и кропотливое, надо кучу слово-сочетаний набирать, все варианты пробовать. Я уже стал профессионалом по поиску в гугле и яндексе. Я по своей теме Россия до 1917 года таким образом такую инфу нарыл - фотки, которые никто не видел, ни Шугуров, ни Шляхтинский. Просто когда я всю сеть перерыл, я начал искаь по косвенным уликам. Например я нашел фото автомобиля Принца Ольденбургского 1903 (никто его еще не видел) и пожарной машины "Богатырь" завода Челышева 1915. А нашел случайно, по косвенным уликам. На принца Ольденбургского в одном питерском архиве через благотворотеьные организации вышел (он имел сиротский приют при нем ремесленное училище, там и построили машину). А если бы по автмобилям искал, никогда бы не нашел. Финнский язык я не знаю, но порывшись по их и-нету, быстро сообразил ключевые слова и нарыыл тоже кучу инфы до 1917 года по машинам, фины молодцы, все архивы открыто в сеть выставляют, а до 1917 года они были нашими, вот и интересна мне их история автомобилизации. А по этим всем красным крестам о лизинго-спасательным сберкассам :D инфы и фоток в интернете куча. Время только нужно много все перелопатить. :P

Может и ездят в "новых федеральных землях", то-есть в бывшей ГДР, я не знаю, я в Баварии живу. Но вряд ли, их наверно уже списали, не из-за того, что машины старые (есть THW и постарше), а из за того что бензиновые и жрут много, безин у нас дорогой :)

Телефон у меня только дома, мобилы нет, она мне без надобности. Но цифровик есть.1. Порше в THW это победа роскоши над разумом, за общественные бабки (THW добровольно общественная организация, существует на дотации государства, спонсоров и частные пожертвования) почему бы шефу Порше не купить? При этом рабочие и спасательные машины в THW музей на колесах, средний возраст их 20 лет, есть грузовики и по 40 лет. Когда меняли минисра труда, за то, что бардак на биржах безработных и в кассах миллиардный минус, новый министр первым делом закупил 3000 7-ых БМВ для региональных начальников. Пресса подняла скандал, но потом все забылось, а дефицит еще больше вырос. В Германии люди власть предержащие злоупотребляют ех не меньше, чем в России :) 2. DLAG = Deutsche Leasing AG, это лизиHговое отделение сберкассы :D Фотка плохая, там написано DLRG (Deutsche Lebensrettung Gesellschaft) это одна из многих общественных благотворительных организаций, переводится как "Немецкое Общество Спасения Жизни". Тут таких организаций сотни, я выше некотрые перечислил.

Это очевидно выставочный образец, чтобы всем понятно было, что это. Или экспортный вариант с надписью прямо с завода, оборудовавшего машину, но остался в стране и его дополнили немецкими надписями. А может и действительно "вредное" влияние :) Я живьем таких никогда не видел. :)

В Германии все надписи на государственных и общественных (есть много медецинских служб из общественных организаций как Иоганитский орден, Мальтийский Орден, Общ. Красного Креста, Орден Самаритов, Кэритас...) спец-машинах пишут ТОЛьКО на родном языке, на немецком, я еще не видел чтобы писали на ментовских машинах Police, всегда написано Polizei, на медицинских и пожарных то-же самое. Термина "неотложная мед. помощь" как такового я не встречал, надписи специфические в зависимости от организации и мелкие, крупно только красные кресты нарисованы. Как то видел вроде бы на морде в зеркальном виде у одной машины по аHглийски Ambulance, но это исключение из правил. На швейцарских ментовских машинах пишут в зависимости от языка кантонов. Если это немецко-говорящие кантоны (города Берн, Цюрих...), то написано по-немецки Polizei, а в Женеве (франко-говорящий кантон) пишут по-гранцузски Police. На машинах частных служб можешь писать хоть по китайски, это личное дело. Более того, 95% всех автомбилей спец-служб отечественного производства, для поддержания отечественной авто-индустрии. Даже Форд хоть и немецкой сборки, но встречается реже, чем БМВ или Мерседес. А в основном практически монополист по поставкам легковых автомобилей для госслужб это Фольксваген/Ауди. Государственную машину от частной можно отличить по номеру. На гос-машинах только первые буквы региона ( В = Берлин, М = Мюнхен, НН = Гамбург у нас MIL = Мильтенберг), а за ними сразу же цифры, например в Берлине "В 21307", у частных машин после букв региона идут еще буквы серии, например для Берлина "B - SL 2105" Номер можно заказь блатной по желанию, поставят буквы и цифры какие хочешь, но по стандарту, то-есть буквы региона оастанутся, а буквы серии и цифры можно заказать какие хочешь, например свои инициалы. Стоит это не дорого. У нас Буквы региона MIL, многие заказывают буквы СН получается MIL-CH читается как "Milch" (Молоко), это у нас популярно, наверно владелцы думают что это прикольно :)

Не только врач, любой бизнесмен и человек сободной професии работающий сам на себя, то есть самостоятелный предприниматель (а врачи, в основном имеют собственную практику, только начинающие молодые работают по найму в больницах, или те, кто не хочет самостоятельную практику открывать) может оформить свой автомобиль как служебную машину и имеет право частично списывать стоимость покупки и эксплуатации машины (ремонт, бензин на поездки по делу и.т.д.) с налогов. Но при этом есть ограничения, то-есть если ты 600-й Мерс купишь, то сможешь списать такую-же сумму, как и с Гольфа, если нет особых обстоятельств, оправдывающих покупку именно дорогой машины. Вариантов много как списывать налоги, все зависит от компетентности твоего налогового консультанта, а консультант чем компетентнее, тем дороже его услуги, но оплату его услуг тоже можно было раньше списать с налогов, теперь уже нельзя. Ну и от доходов, если нет доходов, то и налоги е с чего платить, а не платишь налогов, то и списывать не из чего :) При этом в финансамт надо представлять все чеки, даже с бензоколонок, как доказательство расходов. Даже можно покупку цветов и ужин в ресторане в декларацию подать, как затраты на рекламную стоимость своей фирмы (якобы ужинал "по делу" с клиентом ии с партнером, при этом некотрые хитрожопые особи умудрялись списывать даже посещение дорогих борделей) :D. Но эту лавочку понемногу прикрывают, с каждым годом правительство снижает возможности списания, а то хитрые миллионеры таким образом практически все списывают, а бедным работягам и списать нечего, только километры до места работы (стоимость бензина), и то даже тут в последнее время всех щемят. Налоговая система в Германии самая замороченная и самая бюрократическая в мире :)

Notarzt это не аналог МЧС, (аналог МЧС это служба THW = Technisches Hilfswerk - автомобили синего цвета), a это автомобиль скорой помощи для дежурного врача, слово состоит из 2-х слов Not = беда и Arzt = врач. Дело в том, что в Германии на скорых помощах как таковых ездят обычно водитель и мед-брат, то-есть средний медицинский персонал. Они обучены первую помощь оказать и их задача оттранспортировать пациента в больничку. Но если случай серьезный, то к больному вызывают сразу и скорую помощь, и доктора. Если обыкновенные скорые стоят на готовности в гаражах при больнице или станции скорой помощи, tо дежурный врач сидит дома на готовности, а машина около дома. Это для экономии денег из больничной кассы (дежурство дома в Германии практически не оплачивается). По статистике 85% всех вызовов скорой помощи это легкие случаи и нет надобности вызова дежурного врача, не надо ему сидеть в гараже, он может свою боевую готовность отбывать дома перед телеком, так дешевле наверно для больничной кассы.Правда я лично никогда не видел Г-Вагенов в должности Notarzt, обычно это обыкновенные лимузины Мерседес или БМВ, но допускаю, что в горных районах могут быть и внедорожники, для лучшей проходимости зимой по заснеженным дорогам.

Вов,я точно не знаю, а врать не хочу, но по-моему буква П появилась не сразу в индексе Л 315, первые вагонные с с чужими кабинами так-же назывались тоже просто L315. Этот вoпрос уже выходит за рамки моего интереса (послевоенными машинами я упорно не занимался), но я могу привязать букву П только к слову Pritsche (бортовой грузовик, "Приче", отсюда наверно и русское слово "бричка"). Вагоный тип по немецки называется Frontlenker (Передоуправляемый), значит по идее (по логике) для них должна быть буква F, но она забита для пожарных машин. Опять же по логике в послевоенных идентификациях вторая буква после Л означала тип кузова или назначение машины, например LК самосвал (Kipper), LS Седельник (Sattelzugmaschine). Фургон по немецки Koffer (дословно чемодан), но буква К забита за самосвалами, да и для фургонов не надо особых приспособ типа коробки отбора мощности, поэтому они проходят как и бортовые под индексом П (P). А вообще ты меня уже заинтриговал, надо будет поработать (надеюсь коллеги-историки помогут) и создать таблицу расшифроки всех букв в индексах Мерсов по периодам. Вот только время где найти... :) Holzkabine (деревянная) это такой-же жаргон как и Ersatzkabine, название не официальное. В своих прейскурантах я пишу для нормального с круглой стандартной кабиной вообще ничего, только год ставлю 1939 - всем ясно что речь идет о стандартном грузовике А для Эрзац-Хольц-Кабины пишу mit Einheitsfahrerhaus и ставлю год 1943. Слово Kabine немцам понятно, но они предочитают выражаться все-таки Fahrerhaus, (до войны был еще термин Führerhaus, но его изменили, чтобы он им на больную мозоль ихнего фюрера Адика не давил :) , а в принципе фюрер и фарер синонимы - вождь или водитель) Или автомобиль - Automobile тоже понятно, сокращенно Auto или Пэ-Ка-Ве (от слова PKW = Personenkraftwagen), тоже-самое и слово Wagen под ними подразумевают только легковые машины, и то нерядy с ним употреблкаются слова, Fahrrzeug или Ка-Эф-Цет (от сокращения Kfz = Kraftfahrzeug), а грузовик обычно называют сокращенно Эль-Ка-Ве (от LKW = Lastkraftwagen) или Lastwagen, Laster, Nutzfahrzeug. Немецкий язык очень замороченный, особо наблюдается смешная тенденция к соединению 2-3-4-х слов в одно, получается так, что выговаривая язык сломаешь. по-этому идет другая тенденция, к сокращению и абвиатурам. Иногда я сам удивляюсь, как я смог немецкий выучить :D

Нет, в индексе кабина никак не отражалась. Индексы тогда были цифры только по шасси (грузоподъемность в кг), а буквы перед и после цифрами по назначению машины. Я уже где-то писал, не помню где (развели тут тем про Мерседесы слишком много, пора бы их соединить) про систему индексов, там спрашивали что означает Lo - это унифицированные шасси годные и для грузовиков и для автобусов.Когда эрзац-кабину вводили (кстати официально она называется Einheitsfahrerhaus der Wehrmacht - "единая кабина вермахта"), то уже не до индексации было. Надо учитывать, что в 20-60 годы в Германии существовало много кузовных заводов и половина (если не больше) машин отгружались заказчикам только как шасси, а кабины и кузова ставили на других заводах. Поэтому вся заводская индексация относится по идее только к шасси. По Л 4500 тут все ясно L = Грузовик (Lastwagen) 4,5 тонны, варианты S (Стандарт 4х2), А (Allrad 4х4), полугусеничный R (Raupe = гусеница) по кличке Maultier (Мул). Навязывается вопрос, почему шасси для пожарных машин носило собственный индекс F (Feuerwehr). Вроде бы обыкновенный стандарт 4х2. Ан, нет, у них была усилена заняя часть рамы для установки помпы и предусматривалась установка коробки отбора мощности для этой помпы, вот и собственный индекс пожарное шасси получило. Короче - внешний вид машины отношения к заводской идентификации не имел. Вот пример. Послевоенный грузвик L 6600 (6,6 тонн), после новой идентификации (это отдельная запутанная история) он получил индекс LP 315. Заводской так и остался с мордой, а кузовщики (Кэссборер, Шмиц, Вакенхут...) сразу же занялись на его базе делать машины вагонного типа со своими кабинами (пока сам Даймлер спал и вагонными грузоиками не занимался). Но официальный индекс не изменился. Такие машины с чужими кабинами и кузовами так и называли - LP 315 mit Kässbohrer Aufbau (с надстройкой Кэссборер). Так же и по Л4500, его никак по дргому официально не назвать, кроме как L 4500 mit Einheitsfahrerhaus der Wehrmacht (Л 4500 с единой кабиной вермахта). Кстати насчет "единства" кабины, это тоже не совсем верно - на L 701 (лицензия Опель Блиц) она была чуть меньше, на Фордах и Феноменах тоже меньше. А на послевоенном Л 4500 изменили ее вид, она стала не совсем квадратной, а если сверху смотреть, то как бы трапеция - в сторону капота немного стала уже. Очевидно под словом "единая" подразумевали единство формы и технолоии - многослойная фанера, пропитанная какой то смолой. Напряженка у фашистов с металлом была к концу войны. P.S. Если Немецкое слово "кабина" пееводить дословно, то получиться довольно смешно Fahrerhaus = "Водительский дом" :D P.P.S. От интереса к машинам Мерседес до изучения немецкого языка один шаг, именно из-за немецких машин и танков, которыми я увлекся еще в школные годы у меня появился интерес к немецкому языку :)

Weiter so ("дальше так") в смысле: так держать, продолжать вступать в клуб! :) Перекуем БМВ и Опеля на Мерседесы :)