Stanislaus

Да помню :DЖалко только что Иштван Левай все меньше и меньше моделей делает, да этот :) и пока в программе МИЛИ так один и остался :D

Да причем тут Великобритания? Уже писали, что спортиные праворучки были моде и на Континенте до конца 50-х годов. Немцы, итальянцы и французы их и для своего рынка делали. Гриша прав 50/50.

Кёниг очень известная тюннинговая мастерская, делают иногда очень глубокий тюннинг, можно сказать что практически другие машины. Не думаю, что на фотке фотомонтаж.

Да Игорь, хорошо сделал! :)

Gut!

Этот похож на английский Bedford или Austin.Dünnkirchen 1940?

У всех так, конверт с картой в журнале должен быть. Игорь, пиши в дирекцию МБМЦ, спроси Мойрера в чем дело.У меня проблемы с интернетом, все очень медленно открывается (наверное я попал под подозрение гестапо БНД, в предверии встречи Г8 в клетке и мой комп пасет контрразведка :) ), по этому на на пару-тройку дней выпадаю из активной работы :)

С Днём Рождения!!!

Ваня поздравляю! Диорама зачетная и редкая!

Ну вот, говорили тема годами невостребованой была, а немного горячей дискуссии, и она разрастается вплть да Жигулей :) :) :D

К сожалению ничего не осталось, тема это не моя любимая, я статью халтурно писал, пользовался советскими источниками, из того же интернета. Фотки были хорошие, эксклюзивные, но я их продал М. Элленбогену (австрийский журналист) вместе со статьей и не имею права их показывать. В укороченном виде она была позже опубликована на сайте немецкого Жигуль-клба, наверное где-то там до сих пор висит: http://www.lada-welt.de/ Но она на немецком языке :)

Роторных Альф не было. Про Лады я писал лет 5 назад, но немцы даже публиковать не захотели, продал статью в Австрию. Согласен, моторы Ванкеля не надежные, но это была причина номер 2 их неудачи, ведь в формуле 1 тоже моторы часто даже одну гонку не выдерживают :) Все равно, главная причина неудачи была "зверская прожорливость" совпавшая как назло с энергетическим кризисом, когда цены на бензин выросли за короткое время более чем вдвое. Одако, даже не смотря на кризис, Ро 80 выпускался еще до 1977 года, прпдавался и ездил. Роторные Мазды РИкс 7 кстати в Германии тоже неплохо продавались. Но я хвалил машину за ее прогрессивный дизайн. Добавлю, что пробретение фирмы НСУ вывело концерн Фольксвагенверк из глубокого кризиса, концепсия Ро80 была перенята почти полностью по дизайну для Фау-Ве К70 - первый переднеприводный Фольксваген, правда его немного оквадратили. И эта техническая революция позволила VW выжить, а то к 70-м годам он со своими заднемоторными Жуками и Утконосами (так в народе называли Фау-Ве 411) безнадежно отстал от всей Европы. Теперь надеюсь моя позиция в этом споре ясна?

Вражды нет, но невоспитанности хватает :) Перечитай сам и увидишь, кто первый хамить начал.В Днепре мне делать нечего, приезжай сам, если кнечно визу дадут :D :) У меня претензий к тебе тоже нет! А немецкий народ то тут причем, что ты и их оскорбляешь? Я же не писал ничего про Мыкол и Василей :D

У Денисовца тоже нет фоток тентованных АМО, только модели есть, но не автомобили.

Это ты мне насчет культурного диалога говоришь? Ты ведь первый хамить начал, назвав мое мнение (цитата): "Бред на постном масле", вот и напросился на ответ :D Так? Я себе таких высказываний никогда не позволяю! А сейчас ты просто все границы этики перешел! Да и молод ты еще учить меня, поучи жену щи варить! Ты это читал? Есть еще вопросы?

Меня заело, что ты начал гулять не по теме (напомню, она про Ванкель), со своим обычным словоблудием, стал Принца вспоминать, автоспорт, Америку. Папуа-Новую Гвинею вспомни еще :)Германия не весь мир. А кто? Америка? Но почему-тогда европейские машины (в том числе более всего немецкие) популярны во всем мире, а американские нет? Но не надо только здесь дискутировать на новую тему, а то я свихнусь с тобой спорить. A вот за "урода" можно и обидеться :D Мы же договорились, что О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ, их можно высказывать, но не в оскобляющем тоне - сказал бы: "лично мне не нравится", но зачем же оскорблять? Получай в отместку: "ВСЕ Альфа-Ромео уроды, а модель Спайдер самый урод из них. :D Конкурс, который я имел в виду, это самый прeстижный, но естественно по еврoпейскому рынку, проводящийся уже более 30 лет самыми компетентными журналами из всей Европы. Ро 80 там 1-е место занимал, а Принц нет :)

А что я пишу такого плохого, что дает тебе право такие выводы делать? Примеры в студию !!!Спасибо за высокую оценку моих работ, как автоисторика номер 1, но наверное это ты, черпающий информацию исключительно из спортивных форумов и интернета, великий историк, а я так, погулять вышел... А в интернете вообще нечего рыться, как и не надо советских газет перед завтраком читать B) Там любой может написать, что ему захочется. Надо изучать автомобильную историю из серьезных, заслуживающих доверия источников. Я ведь помню про этот кризис сам, я тогда уже жил на свете и даже в СССР это событие не прошло незамеченным. А ты тогда уже родился, или нет? Зачем ты, не зная ничего про это, называешь топливный кризис начала 70-х бредом? Базар фильтруй хоть немного :) Самое интересное, что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ компетентные историки в один голос прводят причину неудачи Ро 80 номер 1 именно эту (я же не сам это выдумал и расход топлива 17,5 литров это тоже факт, а не моя фантазия), но только ты почему-то считаешь это "бредом". Ты компетентнее, чем все автоисторики? Большая честь иметь такого собеседника :D :) :D

Макс, ну куда тебя снова несет???Ты прежде чем писать думай хоть не-мого, ты же умный человек, по моему... :) Причем тут США, американский рынок никогда не был эталоном автомобилизма! А спорткары то тут причем? Вообще не при делах. Ро 80 не спортивный автомобиль. Извини, но иногда читая твои тезисы, я не нахожу в них НИ ОДНОГО рационального зернышка, только дух противоречия!

Как откуда? Фантазии дядюшки Макса :) О каких технических новациях он написал? Я же черным по белому сказал, что роторный движок был в серии на Спайдере (не на Аьфе, а на НСУ :D ) с 1963 гоа. Ро 80 не по технике был новацией, а вот его дизайн да! Ну а другому опоненту, начет рассказа коренных жутелей Германии - так не всем же расказам можно верить. Повторяю - надо серезные книги и журналы читать, авто-историю изучать, а потом уже тезисы выдвигать. А то опять кт-то где-то что-то рассказал. А о чем отец Афанасий с Гришкой-самозванцем на литовской границе корренной житель Германии не рассказывал? а мог бы :D Туt тоже фантазеров хватает. Я 35 лет историю автомобиля изучаю и ВСЕГДа подтверждаю свои тезисы фактами. В насгем гордке есть Ро 80 с пробегом более 200 ткм, владелец ее каждый год своим ходом на шоу по всей Европе ездит, и все на ней родное стоит, движок коне4но перебирали, но уже после 150 ткм.

Никогда не слышал такого анекдота :) Дело было именно в его прожорливости. Суди сам, сегодня среднестатистический пробег легкового а/м в Германии 30-40 ткм. Причем большие пробеги делают как правило бизнесмены, комивояжеры, страховые агенты... Но! Они всегда пользовались "автобанными" машинами большого класса. А если брать шкалу по компактным машинам, то средние годовые пробеги 15-20 ткм, а то и меньше. Прeдставь себе, даже если первые NSU Ro 80, купленные в 1967 году и страдали слабым моторесурсом, то выяснилось это не скоро, уж 200 ткм то и они проходили. А такой пробег вполне достаточен для всей жизни компактного автомобиля в Германии. Это же не такси :D Причем Ро 80 был не первым а/м с ванкелем, их НСУ начала делать с 1963 года (НСУ Спайдер) и никто на его слабую надежность не жаловался. Я не сгущаю краски, а оперирую фактами из компетентных источников, а не слухами, не писаниной модных авто-журналистов (что они написали про Ванкель, я в первом же посту их глупость разоблачил, про Ауди например :D ) и новодельными анекдотами. За 10 лет было изготовлено 35 000 штук Rо 80, последний сошел с конвейра 19 апреля 1977 года. Из них 30% до сих пор на ходу, конечно на работу люди на них не ездят. Но моторы как правило до сих пор родные на них стоят B) Были варианты купэ и комби, но они в серию не пошли. Повторяю категорично - главная причина неудачи Ро 80 - энергетический кризис 70-х, ужасное повышение цен на бензин, а Ро 80 кушал 17,5 литров на 100 км. Это больно для владельцев а/м этого класса. P.S.Пининфарина сделала в 1971 году на шасси Rо 80 великолепный концепт-кар: http://www.ro80.nl/specials/bertone%20trapeze/trapeze.htm , а вот на шасси Москвича, они, лохи макаронные, почему-то ничего не делали :D

Красивые, спору нет. Но существовал ли реальный прототип? Я не специалист по АМО, но наличие тентованной кабины на пожарном "Промете" вызывает сомнение. P.S. Ждем-с, что скажет Саша Fireman :)

Ну я же сказал, что вкусах не спорят :D Замечу только, что Мосси никаких призов на занимал и в учебные пособия дизайнеров не вошел, а вот Ро 80 был признан лучшим авто 1967 года, причем решающую роль сыграл его дизайн.А насчет наклона облицовки, не я придумал эту терминологию, а тe же дизайнеры. Если верхняя часть впереди нижней, то это "положительный", а если она сзади, то "отрицательный". Мне такой наклон больше нравится (опять-же дело вкуса), да и аэродинамика при нем лучше. Кстати, Вартбург 353 тоже уже в 1966 году такую тенденцию показал, на мой взгляд тоже симпатичнее, чем Москвич :D P.S. Москвичи 408/412 вхорошем состоянии в Германии можно за 300 евро купить, а на Ро 80 цены начинаются от 10 косых :)

Главное, что не мальчики :D B) :D А женат - не женат, это уже детали :D

ПОЗДРАВЛЯЮ :)

Кстати, именно Ро 80 определил дизайн всех последющих автомобилей Ауди и ему марка Ауди обязана своим успехом. Ро 80 опередил моду лет на 15-20, только потом его идеи нашли массовое применение, такие как: аэродинамичецкий наклон лобового стекла, клиновидная форма с задранным задом (по-этому я его и показал в профиль), отрицательный наклон решетки радиатора (тогда вмоде был положительный, как у БМВ-"Акула", а отрицательный только в 80-е в моду вошел), низкий капот и.т.д., и.т.п.Не знаю, но среди СЕРИЙНЫХ автомобилей 60-х годов, вряд ли найдется машина красивее. Хотя о вкусах не спорят, кому-то и Москвич может нравится :)