VladSity

Ну, это еще... Все, что загрунтовано - моя работа, а черное - детская игрушка! :child_ 04: Если в серию - все будет другим! Вообще, делал для себя на полочку, просто в определенный момент решил на всякий случай сделать модель разборной, чтобы иметь возможность изготовить еще одну-две-три. Кстати, по 770-му мне нужно две детальки на токарном станке сделать, кто-нибудь в Москве может на себя это взять? Не хочу кому-то заказывать из тех, кто "официально" делает, снова ждать почти год придется, достало уже. Там размеры с допуском в десятую часть миллиметра. Я чертежи дам... "Шторм" получился непривычно большим и серым, пришлось на светлом фоне фотографировать без вспышки. Света мало - матрица "шум" выдала, пришлось обесцвечивать фото. Да... насчет серии едва ли. На нашем форуме такая никому не понадобится, да и не планируется по большому счету, но если что - напишите в личку. Всегда лучше, если есть возможность, чем когда ее нет. :cool: Ну а для ожидающих главного - на днях будут новости по фургону. :wink:

Ух ты... :blush: это я увлекся и не заметил. Если машинка выродится во что-то серьезное - придется переделать. Спасибо.

Заждался я уже отливки фургонов. Я уже говорил, что у меня коллекция не ограничивается Мерседесами, и хотя тема эта для нашего форума не профильная, но ради творческого интереса покажу модель, которую делаю "в свободное время". Делаю для себя, тем не менее, это мастер-модель, и если сложатся обстоятельства, она может стать серийной. Это модель Автомобиля водометного специального АВС-40 (43118)-327 Шторм на базе КамАЗ-43118 изготовленный КБ Пожспецмаш (бывший завод Пожмашина) из города Прилуки. Как написано на сайте КБ Пожспецмаш: "предназначен для противодействия группам лиц, которые нарушают общественный порядок, в случае массовых беспорядков, а также при наличии причин для прекращения массовых мероприятий путем воздействия на них водой или спецсредствами". Касательно символизма данного автомобиля, отмечу что автомобиль в данном контексте нейтрален, ибо использовался обеими сторонами конфликта: состоял на службе как прежней Киевской власти, так и нынешней. Модель делается на основе игрушки практически, но масштаб переделок и перепилов позволяет уже назвать ее своей. Грузить вас подобной работой я не буду, покажу после только, что получилось. Может кому и интересно будет посмотреть... :smile: P.S.: Кстати, московская полиция выкатывает на мероприятия кроме двухосных КамАЗов еще и израильские RCU-6000-1 на шасси Mercedes-Benz Axor-8328. Будем считать, что я "тренируюсь на кошках".

Никто ж не спорит, душевная! По фотографиям это видно. :smile: Вот этим мне и нравилось всегда наше хобби, здесь недостаточно видеть чертеж или описание, недостаточно даже видеть реальный автомобиль, даже в музее, нужно ЗНАТЬ, могло ли быть такое на самом деле. И это знание берется не из астрала, а путем сопоставления различных вариантов и изучения тенденции в строительстве конкретных моделей Mercedes-Benz. И тогда ты тыкаешь пальцем в музейный экспонат и говоришь: "Не верю!", а после этим же пальцем доходчиво объясняешь музейщикам, где они не правы. Хотя, пообщавшись с коллегами, понимаешь, что частично это тайное знание берется и из астрала тоже... :biggrin: Даже два... Но невольный перерыв заканчивается, в воскресенье еду забирать первые детали почтового фургона, начну собирать уже.

А вот это и есть та самая непонятная машина с непонятного чертежа... :cool: Такой фургон я не встречал ни в одном справочнике и ни разу не видел на фотографиях. Думаю, что никто не видел... К чести рижского мастера нужно признать, что он решил обдумать проблему, но увы - не до конца. То есть, он догадался, что вход в фургон все же нужно сделать, но сделал он этот вход прямо в шкаф, в этом месте дверь невозможна, только по центру. Но моделька получилась симпатишная! :smile:

Ну прям, хоть интерьеры делай у модельки! Я склонен предположить, что на четвертой фотографии LG3000 или Henschel, и уж точно третья и четвертая фотографии показывают разные автомобили. Похоже, что я тоже проглядывал тот форум, они немножко ошибаются, позиционируя третью фотку, как вид на переднюю стенку фургона с занавешенным окошком в кабину водителя. На самом деле это задняя стенка, о чем говорят детали интерьера вокруг окна, повторяющие детали Kfz.61, и некая розетка или штекер слева на стене, как и у других машин радиосвязи. Я имею ввиду именно детали интерьера, а не аппаратуру, она отличается. Отличие - дверь задней стенке, у Kfz.61 она есть. А трансформаторы под столом на первой фотографии - это скорее всего как раз и есть передняя стенка фургона. Я прикладываю здесь коллаж из четырех фотографий, этот набор в книжках обозначают, как радиофургон на базе Einheitsdiesel, но на самом деле это и есть наш G3a Kfz.61, на крайний случай - Magirus M206 или Bussing-NAG G31, у них такая же будка. Здесь мы видим и короткие дверцы сзади на бортах и дверь в задней стенке кузова, а окошко в кабину водителя, оно действительно есть, но немного меньше по размеру и тоже со шторкой. Хотя, шторки там на всех окнах. Думаю, что Kfz.61 и 62 я для себя уяснил. :cool: 61-й радиофургон уяснил даже очень хорошо, я теперь его узнаю издалека даже на смазанных и некачественных фотографиях. Вот еще две фотки, мы их видели уже, но у меня они почему-то были обозначены, как Kfz.62... на самом деле это Kfz.61 и есть.

Спасибо! Шпаргалка получилась очень нужная, пусть будет. Вспомнил, что у меня есть сканы всей книги, пролистал только что. Освальд фотографиями подтвердил мои догадки насчет Kfz.62, да и Kfz.61 вроде должен совпасть по описанию... :smile:

Даже две... :smile: С самими автомобилями как раз все понятно: пост #389 - G3a Kfz.61 автомобиль телефонной и радиосвязи, пост #393 - G3a Kfz.62 автомобиль звуковой разведки. Я в названиях не совсем уверен! Но и фотографии ты не напрасно выкладывал, четырех из них у меня не было, именно необходимых: Первая и последняя фотографии - Kfz.61, а вторая и предпоследняя - Kfz.62 (справа дверь в корме). Почему-то пятую фотографию везде подписывают, как G3a, на самом деле это LG3000. Спасибо, буду делать чертежи, а название... ну переименуем, если что не так.

А вот эту машинку я обзову Kfz.62 - машина звуковой разведки. Была еще ранняя версия с вентиляционной решеткой вместо переднего бокового окошка. У нее дверка в фургон располагалась по правому борту в корме. Есть ли у кого-нибудь ее приличные фотки с правого борта?

Этот прием срабатывал у меня только с L1500... а Henschel все-таки ближе к LG63(LG3000), там он пригодится наверняка. У этих же фургонов похожие с G3a ставились на Magirus M206 и Bussing-NAG G31, у них вообще с Мерсом унификация полнее всего просматривается по некоторым кузовам, а вот Einheitsdiesel попадается чаще, но он уже совершенно другой! Более того, с внешностью проблем почти не возникает, как минимум два фургона на базе G3a я могу воспроизвести с достаточной для модели степенью достоверности. И даже просматривая устройство этих автомобилей радиосвязи на форумах, где людям собственно автомобиль мало интересен, я вполне узнаю и эту дверцу в корме, за которой прячутся четыре выдвижных ящика и катушка с проводом под ними. То есть, машину, фотографии которой я показал ранее, вполне можно идентифицировать, как Kfz.61. Но она же встречается и с другими военными индексами. А если набить в Гугле Kfz.61, то получаешь моментальный вывих мозга! Единственное, чего я смог добиться от форума радистов-реставраторов, это что двойная дверца в корме была на ранних вариантах Kfz.61. Но тогда и весь кузов был другим! Ну а еще есть изображение такой же машины с модной чумовой байдой на крыше по типу туристского багажника (первое фото). В общем, никто не против, если я машину на своих чертежах-фотках торжественно обзову так, как я ее там обозвал? То есть Kfz.61. Второй по счету фотки у меня не было, спасибо! А первая фотка здесь перевернута, я ее и имел ввиду, когда говорил о фургоне с дверцей по левому борту, ее перевернули может быть, чтобы было "как надо", а вот "надо" было совсем наоборот, там надписи... Кстати, этот кузов тоже обозначен Kfz.61! И он тоже другой... может быть это и есть ранний.

Этим постом я хочу еще раз отдать дань памяти человеку, благодаря которому я начал делать эти модели. Года три назад Александр Головин убеждал меня заняться пластиком, делился советами и контактами с необходимыми специалистами, буквально заставлял использовать проверенные им материалы и технологии. В общении Саша был очень эрудированным и интересным человеком, которого мы все не стеснялись в глаза называть Мастером. И неподдельное восхищение его работами - это останется с нами, в нашей памяти и на этом форуме! Любая новая модель - это в том числе и частичка Сашиного опыта, его идей, и во многом - продолжение его технологий. И мы будем продолжать многому у него учиться. Конечно же, всем нам его будет очень не хватать! Светлая память тебе, Саша... _________________________________________ Когда я прочитал это печальное известие на нашем форуме - сразу почему-то взял в руки инструмент. Пилил и думал, думал и пилил... Наверное, это правильная реакция. Что я пилил, я покажу после, а пока немного приоткрою "кухню" изготовления чертежей: это исправленные проекции боковин реальных автомобилей на известный чертеж, который общественным мнением нашего форума был признан неправильным. Нужно отметить, что по силуэту и габаритам этот чертеж все-таки верен. Первое, что бросается в глаза, это отсутствие доступа в сам фургон. Банально, там нет дверей! Можно предположить вход в фургон через широкую переднюю дверь, но доказательств таких я не нашел. Зато у меня есть фотография фургона предположительно без правой двери, также есть фото фургона с дверью по левому борту, но пазл из этих фоток (и из многих других) пока не сложился. Вообще, тема эта мной до конца не изучена, пока я уверенно для себя определил лишь два кузова, хотя их больше... Первый из них я условно назвал Kfz.61, так он позиционируется на большинстве фотографий (где-то он назван Kfz.72). Самым главным было определить соответствие левого и правого борта автомобиля на различных фотографиях. Данный экземпляр кузова имеет антенну и дверь на задней стенке кузова, вторая дверь расположена по правому борту фургона. Самая заметная отличительная черта с любого борта - сплошная и не доходящая до водостока дверца в задней части борта, у остальных версий такая дверца сделана из двух половинок и доходит до самого верха. Цель, с которой я выкладываю данные изображения - выслушать возражения, если они есть. Если возражений по конструкции нет, то работа будет продолжена после окончания работы над почтовым фургоном. По мусоровозу результатов пока мало, придется видимо делать 3D-модель, да и результат скорее всего окажется недостаточным, поэтому на мусоровоз надежды нет, но попытки будут. С мусоровозом я вожусь не ради модели, просто интересно восстановить хотя бы часть облика, не имея практически ничего. В общем, смотрите, размышляйте: G3a Kfz.61 автомобиль телефонной и радиосвязи. Верим или нет?

Саша... Светлая память, искренние соболезнования родным и близким.

А откуда сканы? Там таблички с габаритами не было? Рассчитать общие виды возможно, я уже делаю. Вытягивается по частям фотография, избавляемся от искажений: все круглое должно стать круглым, параллельные линии выравниваются. Я вообще-то думал, что все Куки, у которых цилиндрические кузова - это "мясорубки", со шнеками внутри... наверное. :blush: P.S.: Сбой какой-то на форуме? Картинки не подгружаются, пишет: "Загрузка пропущена (Ошибка IO)". :sad:

"Между делом" - это я имею ввиду не плакать головой ап стену, если ничего не получится... Я не собираюсь бросать все дела и делать мусоровоз, сейчас уже почтовая на подходе. Да и после я им не собираюсь убиваться, есть другие планы. Ладно, следующий ход - мой. :smile: Я попробую что-нибудь изобразить и рассчитать. Обещаю без разрешения ничего не резать даже из бумаги. Все равно нужен вид сзади...

Ух тыж!!! :blink: Вот этот L10000 на последних двух картинках меня поразил в самое сердце! Остальные тоже хороши, но этот - няшка. :wub: Если продумаете и подскажете габариты, достаточно будет даже просто колесной базы, то я постараюсь сделать его чертеж в масштабе и выложить здесь. Обсудим, может что-нибудь получится. Я не буду им убиваться напрочь, но между делом можно и создать модельку. Сзади на него глянуть, как я понимаю, не выйдет, но такие кузова у других авто наверное были? На днях поработаю с этими фотографиями... P.S.: А можно скан более качественный мне в личку? Я имею в виду бескапотник...

Соглашусь. :smile: Спасибо за разъяснения, сложное у нас хобби, запутанное... Если я правильно понял, ни у кого нет ни одной фотографии довоенного бескапотника Mercedes-Benz. Если это так, то жаль... было бы интересно. Сейчас тестирую различные краски, с черной глянцевой все понятно - выбор большой, я даже не выходя из дома нашел семь различных вариантов. С красным сложнее, он вообще самый сложный цвет в интернете и в реале, его сложно передать в фотографии, он тяжелее сжимается. Еще раз вернулся к хрому: ложки, вилки, машинки... я их не кушать собрался, хотя "модельный голод" утолять как-то нужно. Краска та же, что я описывал ранее - "Авиора". Ложечка покрыта в два слоя, вилка - в один. У Пивтораковской модели хром желтоватый, это красиво, но больше похоже на нержавейку. Третье фото - сравнение с нержавейкой, оттенок тоже желтоватый. Дальше сравнение с окружающим нас со всех сторон промышленным напылением типа "вырви глаз". Оттенок бликов и теней у покрашенной ложки и напыления одинаковый, это мне нравится, отражения тоже создают одинаковый отблеск. Интересно, что блики вживую и на фотографиях расположены совершенно по разному, это касается и краски и напыления. В общем, для меня вопрос хромирования радиаторной решетки почтового фургона решен. К слову, я делаю иной раз не только Мерсы, сейчас параллельно в работе специальный водометный автомобиль КамАЗ-43118 Шторм. :ph34r: Если интересно, могу здесь транслировать конспективно, могу и в подробностях... P.S.: Но вообще, красками "Авиора" для моделей пользоваться не спешите, результат может вас разочаровать. Я взял на пробу две банки: "синий флюоресцентный" и "насыщенный красный". Названию своему краски не соответствуют категорически, хотя их свойства могут оказаться довольно интересны. Синий флюоресцентный на деле оказался темно-синим полуматовым, причем и при дневном свете и при искусственном. Зато при свете фотовспышки он выглядит гораздо светлее. Насыщенный красный больше напоминает полупрозрачный глянцевый лак ярко-красного цвета. Остальные краски - не знаю, хотя у фирмы гамма большая. В общем, все нужно пробовать и проверять "на кошках". :cool:

Хочу вам обрисовать весь трагизм ситуации. Вот для примера обзор различий панцервагенов Sd.Kfz.231/232: Bussing-NAG, Magirus и Daimler-Benz (взято с испанского www.portierramaryaire.com). Я готов был бы застрелиться в споре, что они одинаковые, пока меня не ткнули бы носом в деления на рулетке и всякие крючки-лючки... ну, или в такие сравнительные рисунки (рис.1 и 2). Повторюсь, это только для примера, броники мне не интересны и не будут интересны, тем более, что к теме Mercedes-Benz в нашем ее понимании они имеют отношение лишь, как носители агрегатов, и самое главное - звезды у них на морде нет (ну и хорошо). Я лишь изучаю сейчас всякие будки на шасси G3a и LG63(LG3000). Только изучаю в качестве хобби, впереди еще работа по L1500... Признаюсь лишь, что наиболее интересна по антуражу мне показалась машина радиосвязи Kfz.61 на базе G3a. И еще, пока я тут балдею ничем не занятый: меня очень привлекают всякие довоенные бескапотники, но Mercedes-Benz нас таким подарком вроде не осчастливил... но меня отбрили пару лет назад, когда я заикнулся насчет мусоровозов, но до их пор по этим машинкам я так ничего и не нашел (рис.3). :sad: Может это не Мерсы? Или они не интересны? Кто-нибудь в курсе, что это вообще такое?

Спасибо! А можно подробнее про отличия? Я действительно не знаю, по моим данным вся линейка L2000-2500 выпускалась без внешних различий с 1932-го по 1938-й год, когда был изменен дизайн передних крыльев (стали более округлыми, см. фото). С новым дизайном машина выпускалась до 1939-го года. Это, что я вычитал в инете. Глазьями :blink: наблюдаю еще более округлую кабину и колесные диски с четырьмя отверстиями. Ну насчет дисков я не стал бы заморачиваться, если тенденцию сравнивать с L1500, то мне попадались разные варианты независимо от модели с четырьмя, двумя и чаще всего с одним вырезом, а нынешние сохранившиеся экземпляры вообще не на своих колесах стоят. У меня давняя мечта сделать в инете сайтик с внешней идентификацией Мерсов по моделям и годам внутри модельных рядов. Там только среди 170V ногу сломать можно начиная от крепления звезды на морде, формы бамперов и т.д. Сайтик такой сделаю обязательно, но лишь с вашими подсказками. Попутно вопрос, уже имеющий непосредственное отношение к будущим моделям: есть ли где-нибудь ресурс с четкой внешней идентификацией по всяким стандартным автомобильным кузовам, имею в виду Kfz.62, Kfz.72, Kfz.86 и так далее? Важны именно автомобильные, ибо по бронетехнике данных много и так, а по автомобильным только таблички с максимум одной фоткой и минимальным описанием. :unsure: P.S.: Мы ведь уже сталкивались, что машинка слева и справа выглядит не одинаково... :wink: Ну, вы в курсе... хочется без ошибок.

И мне тоже... :biggrin: Саша, ты видел, остальным расскажу: у меня треть коллекции - военные авто РФ и СССР. Модельки все уже куплены и свалены в большую коробку. Коллекционирование происходит следующим образом: достается очередной экземпляр из коробки, перекрашивается в хаки и ставится на полку. Извините за болтовню. :blush: Продолжу в другой теме. Потом... Отвез сегодня почтовый фургон размножатца. Душа загрустившая потребовала флуда. Невры... :wacko: Господа, раз уж пришлась у меня передышка, попробую задать один вопрос. Мне санитарки вермахта уже за углами мерещатся, нападают на меня из темноты, шепчутся по углам, когда выключаешь свет... :huh: В общем, достаточно я их видел, но вот попалась мне одна фотография, хоть немцы и замаскировали, но я же когда-то служил в разведке, разглядел: шасси видимо Mercedes-Benz L2000, L2500 или L2750, я в них не разбираюсь пока, в отличие от 1500-х. Будку такую я на Гранитах видел и на Opel Blitz. Оговорюсь сразу, что делать я ее в ближайшие годы не собираюсь, просто интересно... есть ли у кого-нибудь еще фотографии именно такой машины с такой будкой без передних дверей? P.S.: Сначала мне померещился заправщик сзади у стены, а после я заметил, что санитарка принадлежала "мальчикам Геринга". Наверное нужно будет у летунов порыскать, у них много редких штук на форумах попадается, а машинки им побоку, они их не видят, соответственно - не подписывают, а поисковик на наш вопль души "хочу редкую машинку" не реагирует.

Хотел Вам помочь, но высветилось "Пользователь alexx1972 не может использовать личные сообщения". Посмотрите в настройках профиля: "Не принимать личные сообщения", галочки не должно быть. Если все здесь нормально, тогда - к модераторам. :cool:

Мышкой по моему нику - "отправить сообщение" (слева), или можно щелкнуть по значку с конвертиком под моей аватаркой. Приходящие сообщения высвечиваются справа вверху странички (см.рис). На модель записал. :smile:

Хорошо сказано! :smile: Но после предыдущих фотографий я ее больше не собирал, наоборот пошлифовал и порезал на составляющие для исключения сложных моментов при отливке. По мере взросления убираю прежние "грабли", чтобы не наступать. Остальную мелочевку я просто подготовил отдельно, все разложил по пакетикам. Там все в порядке, я ж не дурней паровоза... :blush: наверное. Подождем первые отливки, тогда я и сам в первый раз увижу, что получилось. Обещаю, что в следующий раз обязательно будут качественные фото для "подуть" вместе. :smile: Никакой спешки нет, наоборот - у меня неплохая обратная связь, есть возможность корректировать процесс, но за эти две недели я могу заняться декалями и наклейками. Честно говоря, насчет декалей я вообще в непонятках пока, если типография не спасет - не хочу ни к кому обращаться с соседнего форума, сыт по горло... Буду искать декальную бумагу и печатать сам. Говорят, что на метро 1905 года есть, но туда еще доехать надо.

Вот этот вариант мне кажется менее напряжным. Спасибо! В общем-то, только для фото, чтобы показать на форуме. Самому мне достаточно примерить детальки по-отдельности, чтобы понять общую картину. В бытность моей работы в конструкторском бюро на закате восьмидесятых можно было увидеть, что получается, только закончив проект. Причем, ты не сидишь себе и рисуешь картинки в уме, а просто заранее знаешь, что и как должно выглядеть в итоге. Сейчас мне уже сложно будет сфотографировать модель, она разрезана и разобрана, раскладывается по пакетикам, составляются списки деталей. Человек, который делает отливки, собирается в отпуск. Я хочу до его отъезда сделать хотя бы десяток экземпляров, чтобы по ним уже пробовать сборку, заготовить декали и наклейки. Сегодня у нашей модельки "день тишины", предназначенный для разглядывания, сравнения и сдувания пылинок. :smile:

Грунтовка тоже... :biggrin: Тем не менее, спасибо за совет! Не в данном случае, но когда-нибудь пригодится...

Испытаю как-нибудь. Вообще, я бы не рискнул к ПВА относиться, как к временному клею. Впитается в грунтовку, придется отдирать слоями. Но для голого пластика - может быть... У меня сложилось свое отношение к этому клею, много им пользовался: нюхал, курил мебель на нем собирал - пластичный и прочный, на годы практически. :cool: Не представляю его временным. Если действительно разведенным прихватить слегка детальку... Попробую - расскажу.