Stanislaus

Первая версия отпадает - взрывчатки у германцев по любому бы хватило разорвать Эрхардт на куски, а на фото он целёхонький, только немного модернизирован и перевооружён, даже металличские доски для преодолевания канав родные по бокам висят.От Бюссинга на "Соколе" сзади только корма (или нос, он был тяни-толкай, не сразу сообразишь, где перед, а где зад), причем вся переваренная, сразу и не узнать, но остатки колёсных арок выдают происхождение. Только эта деталь. 2-я версия тоже отпадает - 1-й германский бронеавто-пулемётный взвод в симпаити к большевикам замечен не был, хлопцы там были, как и в нашем 1-м авто-пулемётном дивизионе лояльные и героические - пожалуй единственные из герм. бронеавтомобилистов, которые действительно воевали, причём на всех фронтах - во Фландрии, В Румынии, в Италии, в Курляндии, в Малороссии.... Боевой путь с 1915 года - не шутка! Как машина к Донцам попала известно, на ней все написано. А вот как к красным не известно! Может быть немцы его грузынам продали (на чачу обменяли :) ), а у тех осетины или чеченцы отняли и красным перепродали, или Железная дивизия, выходя с Кавказа отбила у бравых грузин его? Версий можно строить много, нужны хоть какие-то тугаменты, а их нигде нет :(

По пушке Гочкисс ты уверен на все 100? Вот такой коллаж на "Ландшипе" (там коллеги со всего мира тусуются) сложили, и вот такие версии написали... К однозначному решению не пришли однако, Hotchkiss даже не выдвинули версию, а там не пацаны сидят, народ в основном образованный :) : ...And canon, Becker 20 mm automatic???... ...perhaps a Lewis Gun...???... ...Like oirob, I was thinking of the Lewis gun. If it is compared to some pictures, it seems a possible candidate.... ...For a Lewsi Machine Gun it is too small. Compare it with the Maxims! A 30 mm gun is a possible explanation. I think it is not German.... ...I think that it can be a kind of liht cannon, like the french 37mm Puteux. The barrel seems too strong to be a machinegun. In this period there were a lot of tipes ofsmall guns used in every kind of crafts, ans during the RCW most of these were taken and used out of the ships.... ...It doesnt look like any Lewis gun Ive ever seen the bore if thats what it is appears to be at least 3cm or larger.. Could it be a 3.7cm Rosenberg trench gun? or something similar...... Tyt: http://www.activeboard.com/forum.spark?for...opicID=26264192

Отмечу, что Россия впереди планеты всей была, как обычно! Ровно 21 штукy Кегрессов я отправил на Родину, из них 16 московская концессия, еще один в Москву в догонку и 4 в Питер. Еще один ушёл в Казахстан. Остальные разъехались по миру - Германия, Австрия, Голландия, Швейцария, США, Канада. Из 70 штук осталось еще 14. Все-таки, хоть и это , но переделанный в России. Машина, можно сказать полу-русская :)

При всем уважении к великолепным фоткам Вовы, замечу однако, что у Штефана Цама они не хуже получились, а некоторые даже лучше - травло на радиаторе видно:http://forum.mercedes-benz-clubs.com/viewtopic.php?t=21152 Я сам тоже пробовал фотографировать, но получилось одно шайзе, модель действительно трудно заснять качественно.

Был не прав. Немецкая реплика A7V "Шнук" ездит: http://filmpanzer.squarespace.com/journal/...kfest-2009.html Wirklich sehr gut!!!

Точной датировки фотки трофейного Эрхардта М1917 нет - крест замазан, трупы убитых германцев вокруг не лежат (при взятии броневика красные убили, возможно расстреляли, его экипаж) вероятно фотку позже сделали, а пулемёт этот установили уже Красные. Кстати, проблема боеприпасов для трофейного оружия была, как ни странно, острой! Один броне-пулемётный взвод Германской армии (забыл какой номер, кажется 8-й, могу уточнить, если надо) был сформирован в 1918 году на Востоке и оснащен только Гарфордами и Остинами (трофейными), но так и остался в резерве по причине нехватки снарядов и патронов (!!!) - ни в одной операции взвод не участвовал. По фоткам боёв Германской революции 1919 в Рейхе, видно, что большинство трофейных БА перевооружены - например на Пежо, взятом в России у Бельгийцев ("Рауди") стоит немецкая автоматическая 20 мм пушка Бекер. А Ижорский Пирс-Арроу, взятый в крепости Петра Великого, на всех фотках в Берлине вообще без орудия. На Ижорских Паккардах дополнительно установлены пулемёты МГ 08. Вторая потеря германцев, Эрхардт Е-Фау/4 М1915 - немцы эту потерю не признают, пишут что сами взорвали его в Поти, но такой БА был всего 1, и фотодоказательство имеется - на службе Донской Армии (Донцы взяли его уже у Красных под Варламовкой, но где и когда взяли его Красные у немцев, пока не известно). Это "Полковник Безмолитвенный" (проходил по нашим документам как бронетрактор, видимо из-за привода 4х4) - так на нем тоже все оружие поменяли - пулемётов русских натыкали во все дырки, а в башню даже пушку засунули. По записям- 30 мм автомат. Но все попытки определить точный индекс и фирму производителя пушки пока не удались успехом. На "Ландшипе", где я вопрос об этой пушке поднимал, выдвинули 5 возможных версий, от Гочкисс, до Виккерс... Будут еще версии? Типичный для броневиков РИА защитный щиток оружия в башне уже наши (не знаю кто, Белые или Красные) наварили. Показываю только фрагмент, но там и другие русские модернизации уже место имели, например вместо типчных немецких броневых жалюзи радиатора, русские бронированные створки. Когда я фотку "Безмолитвенного" Райнеру Штарсхайму (на сей день самый авторитетный немецкий историк по броне 1МВ) показал, он на задницу сел, глаза выкатил и тыкал мне в нос акт об уничтожении Эрхатда/15 в Поти. Теперь он ищет другие следы. А я пошутил: бронеавтомобилисты 1-го германского авто-пулемётного взвода были ушлые ребята, орлы! Перед возвращением на родину, видимо решили бабла на дорогу срубить - продали свои броневики (еще надо Даймлер/15 отыскать, на Бюссинг АП5 кое-какие данные есть, части его брони обнаружены на Фиате "Сокол" 1919 года, изготовленным на заводе "Арматура" в Ростове), золотишко раздербанили и актом об уничтожении матчасти все это дельце прикрыли :)

Трофейный б/а Эрхардт (Ehrhardt E-V/4 M1917), взятый Красными у немцев под Козинкой (недалеко от Харькова) в 1918 году. Извините, что показываю только фрагмент, не имею права всю фотку показать. Но один пулемёт с гофрированным кожухом, похоже русский? А другой похоже МГ 08? Или? P.S. Крест на башне уже закрасили :o

Оставим Африку, она не в тему. Но команда грузовика действительно стандартная, учитывая, что грузовик, судя опо всему 1,5-тонник. Стрелки с винтовками могли и по бокам быстро высадиться, высадке через задний борт пулемёты действительно оперативности мешали. Все зависило от численности противника. В сложных сиитуациях машину покидал весь экипаж.

Борис, это не MG 08 однозначно. На форуме Великой войны все, кто разбираются в пулемётах, подтвердили, что это русская модель.По MG 08 у меня есть неплохое иллюстрированное пособие (Waffen-Arsenal), я сравнивал, точно таких модиикаций не нашёл. Станок естественно зафиксирован, чтобы на ходу стрелять удобнее было, но полагаю, что отцепить его можно за секунду.

Потому что так подписана открытка "Hinterhalt-Lastwagen mit Maschinengewehre". О подобных машинах писали многие немецкие историки. Обычные грузовики c тентом успешно применяли немцы на Восточном фронте, особенно в 1914. Может быть именно они послужили основанием для слухов и донесений о том, что первыми броневики применили именно в Восточной Пруссии именно немцы. Не было у них в 1914 году никаких броневиков (допускаю наличие суррогатных бронемашин, забронированных кустарным пособом непосредственно в войсках, ну еще могли быть два древних французских ШЖВ, те, что они купили в 1906 г. (не украли-изъяли-сняли с платформ, как долбят нам все историки, повторяя неизвестно чью небылицу, а именно купили, причем со скидкой) из русской партии, которые у нас обычно Накашидзе называют, проверить это невозможно, т.к. прусские архивы сгорели в 1945 в Кенигсберге, а пресса тех лет часто врала, как русская, так и германская).Итак "грузовики-ловyшки" ездили обычно по прифронтовым дорогам без (или почти без) прикрытия, часто в сопровождении мотоцикла или легковой машины провоцируя конные разъезды противника к нападению. тент опущен, грузовик выглядит мирным. Лёгкая добыча. Наскок. Задний борт открывается и конницу встречают с двух стволов. А если особо сложно, то мотоцикл несся за подкреплением, в то время как грузовик отстреливался пулемётами, а десант с винтовками занимал круговую оборону. Эту тактику хорошо немецкий историк Петтер описал. Oна и во 2-й МВ применялась с успехом, особенно в Африке, причем "ловушки" вооружалисъ впоследствии и пушками.

Это призы 1908 года, а Австро-Даймлер победил, если мне не изменяет память, в 1910. У меня есть великолепный альбом (издательство Континенталь, оригинал), посвященный пробегу на Приз Генриха 1911. Ищу другие выпуски, но пока, если и вижу, то жутко дорого - от 600 евро :(

Фото в студию битте! Вот интересный германский грузовик-ловушка, Вост. Пруссия, осень 1914. Пулемёты, как я понимаю, русские, трофейные.

Фамилии Хенкель, Хинкель, Хеншель и др. очень распространены в Германии - это диалектные версии слова Hinkel (хромой :) ) Не знаю точно, но химический концерн, вроде бы не наследник конструктора самолётов. А еще при участии Порше на австрийском Даймлере делали машины марки Майя (имя второй дочери Елинека, первую звали Мерседес), но они распространения не получили. Интересна американская реклама, где их учать как произносить это слово (иначе они бы Мэйджа сказали вместо Майя :) ) Заша (абсолютно верно, в честь Александра графа Коловрата машина названа) тоже планировалась как отдельная торговая марка.

Да, Хеншель еще с паровозов начинал, потом дорожные локомобили, паровые катки. Но и всякие станки тоже. Крупный машиностроительный концерн с усиленным направлением транспортного машиностроения.

Прав!!! Абсолютно! Но все-таки авиастроение на Хеншель было побочным делом. А спутать Хенкель и Хеншель, как в статье, это всё-таки непростительная ошибка!

Стали и бюджетники обращать (иксовский Бенц Петентмоторваген, который очень слаб, или Мерседес-Симплекс, например), но им нужны реальные прототипы! Чтобы 3Д сканы снять. а этой машины нет уже давно на свете :)С фотографами тоже советовался, тоже сравним 8 фоток (больше не существует) машины, сказали, что либо красный, либо оранжевый. Оранжевый мне не по понятиям :) Пришлосъ красным красить. На радиатор сверху? Пока в моей коллекции всего две фотки Мерседесов выпуска до 1915 г., где стоят звезды на бачке радиатора (наверху), кстати тоже в кольцах. А так нет - только на лицевой стороне, без кольца. На Кегрессе правильная звезда, как и должна быть. Второй не было. А короны царские мы специально увеличили, иначе в 1:43 их было бы почти не видно (косяк!!!!!!!! :) Полъзуюсь случаем, немножко рекламы: из 70 Кегрессов еще 14 штук осталось. Так что, если кому интересно, пишите...

Нет-нет! Пулемёты самые что ни на есть настоящие, это мне Дмитрий Бушмаков (руководитель проекта) сказал и я ему верю, он никогда еще никого не обманывал! И это именно модель 1910 года, которая и ставилась на эти РБ. Хотя сам я в пулемётах не очень разбираюсь. Но компания "Лейбштандарт" именно и специализируется кроме прочего на униформах, амуниции, оружии и.т.д. Достаточно посмотреть, как верно они форму Лейб-егерей пошили (пару страниц назад я фотку выкладывал). Они на войнушках за границей всегда воюют за Лейб Гвардии Егерский полк. Вот по этому видимо и так хотели именно Руссо-Балт сделать! Ведь полковник А.Н. Добржанский - командир 1-й авто-пулемётной роты ранее служил именно в ЛГ Егерском полку! 1-я авто-пуёлемётная рота набиралась на доброволъной основе, среди её офицеров кроме командира были и другие офицеры ЛГ Егерского полка, прошедшие офицерский класс Учебной автомобильной роты П.И. Секретева.

Да с этим клеем я уже 10 лет воюю, предлагал даже поставки немецкого UHU, но они там таке упрямые все ;) Покупают какой-то турецкий "супер-глю". Я будучи в Николаеве 8 лет назад тоже пару тюбиков купил (не сдержался, ибо стоил он в 10 раз дешевле нашего). Потом понял, что он замешан на ишачей моче и бараньих соплях :) и выкинул. А Херсон это отдельный разговор. Старая школа! Во времена СССР все моделисты пользовалисъ в основном ПВА (другого практически ничего не было), в том числе и чемпион мира по судомодельному спорту В.Ф. Конягин. Видимо привычка-с :) По поводу ручки ручного (кривого) стартёра. Она не на месте. На самом деле в то время они были не съемные. Каюсь! Мы просто про неё забыли в попыхах и штрессе. А когда я вспомнил, времени уже не было с ними возится. Вот Филлипыч и приклеил их к рессоре махонькой капелькой клея, еле успел до отправки... А вообще её надо на место под радиатор прилепить (если оторватъ от рессоры, следов практически не останется), при этом можно сделать тонкий ремешок и ту часть, которую крутят, повернуть на лево или направо и ремешком привязать к рессоре. Так было на настоящей машине (не только на этой, это типичный метод 10-х годов) и так я хотел. Но времени на эту мелочёвку не хватило и терпения мастера - он итак, бедный, намучался с этой моделью. Так что, у кого руки из нужного места растyт, можно модель доработать.

Вов, такие слова, особенно от тебя, мне особенно приятно читать! Спасибо! Душу в модель мы действительно вложили (ты в курсе, что я увлекаюсь именно этим периодом и что я искал советы и помощь). И Филлипыча я этой идеей заразил, что он душу вложил, хотя работа была далеко не простая! Мысль была такая: Помнится в начале 80-х у нас в Питере на пр. Народного Ополчения был очень модный коктейль-бар. Там работал очень классный диск-жокей по кликухе Майкл. Пожалуй один из первых профи Ди-Джей в городе. Как он начинал: "Ай'м диск-жокей май нэйм из Майкл!!!" Все девчонки под столы падали :) Гонял он модные в то время Бонни-М, Абба и подобное. Но когда делал паузу, то говорил: "А теперь, пока меня нет, послушайте то, что слушает Майкл" и включал недисковый Пинк-Флойд или Дженесис... Так и я с этим Кегрессом. Абидна, что подавляющее число колег увлекается современными машинами, ну, самое раннее классикой 20-30-х, а на антик почти никто не обращает внимание. Вот мне и захотелось популяризировать моё увлечение этой моделью. Извини за флуд в твоей теме.

Да! Пол-часа сравнивал броневики. Я был не прав. В Кубинке другой Остин. Раньше не обращал внимание, но вижу, что колёса и резина другая (впрочем и на артмузеевском резина не родная). Но при осмотре всех фоток, я с уверенностью на 99% сделал вывод, что бронекузов на кубинском Остине все-таки оригинал. Видимо только шасси под него засамопалили. На свалках СССР было много именно бронекузовов. В конце 20-х годов еще с автомобилями в СССР было еще плохо, и списанные броневики разбронировали, а шасси ремонтировали и оснащали кузовами обычными или пускали на запчасти для автомобилей, делали "сборные солянки"... Ремень для переброски пулемёта в РБ я представляю тоже так: подвешен к крыше типа петли (хомута) на шарнире - шплинт вытаскивался, пулемёт в петле без физичесих усилий быстро (быстрота в данном случае фактор выживания) разворачивался на 180 и крепился к амбразуре другого борта. Пулемёты к РБ куплены настоящие, но полагаю, учебные, с пропиленным стволом или еще как. Я этот вопрос не уточнял. Но по логике - кто-же продаст частной компании боевой Максим? :)

А7Фау реплика в Германии не ходовая. Это макет, насколько я знаю. Реплики бывают разные - почти полные копии, как уругвайские Толлерахо, или дешевые жестянки на агрегатах Жука, похожие на ЭмДжи, Кобру, Порше 351, Лотус Супер 7... В начале 90-х был на них бум, делали только в Германии 100 мастерских, продавали часто как киты - 95% из них полное г. Кто сказал, что в Кубинке реплика Остина? Это неправда! Там самый настоящий Русский Остин "Враг Капитала" 1919 года. Тот, что ранее был якобы "ленинский". Это давно доказано! Срравни все фотки старые из Питера, где он у музея Революции стоял, все фотки из Питерского артиллерийского музея и из Кубинки. Это 100 пудов одна и та-же машина, неоднократно перекрашенная. Правда я не интересовался датировкой снимков, когда он был в артмузее, а когда в Кубинке (может они его перевозят постоянно туда-сюда?), но это он, точно он, один и тот-же. Второй настоящий Остин стоит на территории Ижорского завода уже лет 50, его фотки тоже есть. В Москве в музее ВС стоит Ижорский ФИАТ (почти 100% сохранность, все родное, даже движок, правда от баранки одни спицы остались). Это все настоящие русские броневики, которые сохранились - ровно 3 штуки. Я полагал, что этот факт тебе известен. :o По поводу установки пулемёта на подвесном ремне тоже споры были, много копий коллеги сломали (я частенько общаюсъ практически со всеми историками-бронеавтомобилистами). Борис прав, если бы он болтался только на ремне, то это нелепо, не только вес - без жесткой установки невозможна меткость стрельбы даже когда машина стоит (на полном ходу и на жесткой треноге процент попаданий не превышал 15%). Ремень был! Но он служил для переброски пулемёта по бортам, чтобы не уставали руки :), но при переброске на другой борт он сразу же крепился одним мощным шплинтом на станину (треногу) - это не только моё мнение, большинство его разделяют. По другому никак не возможно было бы. Кстати, пулемёты настоящие! Два штука уже купили.

Вот в этом и суть! Как раз то левую подвеску и видно! Раму не видно, а (то-же самое, что и ты сказал, почитай старые посты и посмотри картинки) подвеску всегда видно! Я показывал Остины на шасси 4х4, где мост с диффером торчит и спиральная передняя подвеска. А "Лейбштандарт" сделал абсолютно новые рессоры, с нуля, именно такие, как на РБ, даже заднюю поперечную не забыли. Колёса тоже сделаны с максимально возможной схожестью, а не от УАЗа с бутафорскими спицами поверх дисков, как у других реплик. В этом и коренное отличие всяких реплик "по-мотивам" на шасси "жуков" (на Мерсе обычно не делают, бо дорого) от этой реплики. То ты орал, что арабы за 2 дня лучше сварят, но так и не показал ничего, что они сделали :) Теперь "театральная бутафория". Сравни эту реплику с мосфильмовскими Остинами и увидишь, что это не так. Хотя..., я так понимаю, что кроме японских автомобилей и БМВ, тебя другие и не интересуют. Забудь это... А какие треноги??? И какие углы железяк? Прошу доказательства, а не голые обвинения! А раз их нет, то тогда это не критика, а критиканство.Ну согласись сам, что из всех известных реплик бронеавтомобилей 1-й Мировой, более реальной еще не было (а если были, то фотки в студию битте). Это факт, а факты самая упрямая вещь в мире :)

А это и есть реплика, я не утверждал, что это копия, где все 1 в 1 будет, вплоть до колёс с деревянными спицами и двигателем, построенным по чертежам РБ в 40 л.с. Такие копии миллионы стоят и их единицы во всем мире.Но реплика довольно точная, очень близкая к оригиналу. Где ты видишь косяки? Ты круто разбираешься в бронированных Руссо-Балтах?

Броневик уже загрунтован, но еще не покрашен. Однако вооружен и очень опасен Теперь я понял, почему Спайдер арабского конкурента не показывает: если арабы такое бы построили, то их мастерскую ВВС Израиля сразу же бы накрыли :lol:

Небольшие поправки (придирки :P ) к статье. 1. Когда Ф. Порше родился, город Либерец (ныне Чехия) входил в состав Австро-Венгерской Империи и назыввался Райхенберг, на 90% был населён так-называемыми судетскими немцами (Sudetendeutschen), коими и являлась по национальности семья Порше 2. Австро-Даймлер (Austro-Daimler) это не фирма, а торговая марка, фирма называласъ в то время Österreichische Daimler-Motoren-Gesellschaft 3. «Пробег имени принца Генриха Прусского» на самом деле не "имени", а на приз Генриха Прусского (известного автомобилиста, спонсирующего в этих пробегах Главный приз) или просто "Пробег Принца Генриха" (Prinz-Heinrich-Fahrt). 4. Конструктор Андерс работал не в фирме Henkel (Хенкель), а Henschel (Хеншель) - это абсолютно разные фирмы, одна авиационная, другая машиностроительная и автомобильная. С ней Порше не сотрудничал, он разрабатывал свой проект "Тигра" отдельно, настаивая на электрической трансмиссии, его проект не прошёл, а прошёл именно Адерса. Но фирма Нибелунгенверк (Nibelungenwerk или Ni-Werk) построила 90 шасси по проекту Порше, на них и пставили самоходки "Фердинанд" ("Элефант"). К "Пантере" Порше вообще никакого отношения не имел. "Тигр Б" ("Королевский Тигр") тоже проект Порше провалился, но на некоторые машины ставили башни Порше. 5. Маус (die Maus) по немецки не "Мышонок" а "Мышь" (взрослая :) ) Далее не в моей компетенции.