Новые Модели Mercedes Benz 1/43

[Maranello]

Tourenwagen - переводится переводчиком как туристический автомобиль... Может мне кто объяснит отличие от кабриолета F? наличием циркуля (механизм складывания крыши)?

 

У кабриолета F есть перегородка за передними сиденьями, у турена нет. Ну и циркуль, хотя не это главное. Мне так кажется, могу ошибаться.

[VladSity]

Так всё-таки - у Signature просто Tourenwagen? Хоть и неправильный.

Да. Длинный молдинг - это единственное его несоответствие.

 

Tourenwagen - переводится переводчиком как туристический автомобиль... Может мне кто объяснит отличие от кабриолета F? наличием циркуля (механизм складывания крыши)?

Прочитал статью "Что в кузове тебе моем?" Но толи статья путаная, толи сами определения кузовов не имеют четкого толкования даже в пределах одной страны. Ближе всего к теме оказался вот такой текст: "Один из самых популярных в 1920-х годах 4-7-местный кузов - фаэтон (phaeton) или турер (tourer), туринг (touring) отличается от кабриолетов опускающейся на капот рамкой ветрового стекла, целлулоидными съемными боковыми окошками (обычно на кнопках) и простым тентом, как у кабриолимузинов." Едва ли это определение нам поможет. В нашем случае действительно отличия в перегородке и циркуле, ну может еще в более простом механизме складывания крыши. По моему мнению, туренваген более "спартанский" что ли… Ну вот, написал много букаф, ничего не прояснил. :sad:

Изменено 13 ноября 2011 пользователем VladSity

[dragon_fly]

Новый МL-class 2011г. от Minichamps

 

 

B66960062 - MERCEDES BENZ M CLASS CALCIT WHITE UNI

B66960061 - MERCEDES BENZ M CLASS PALLADIUM SILVER METALLIC

[alexgol]

Да. Длинный молдинг - это единственное его несоответствие.

 

 

Прочитал статью "Что в кузове тебе моем?" Но толи статья путаная, толи сами определения кузовов не имеют четкого толкования даже в пределах одной страны. Ближе всего к теме оказался вот такой текст: "Один из самых популярных в 1920-х годах 4-7-местный кузов - фаэтон (phaeton) или турер (tourer), туринг (touring) отличается от кабриолетов опускающейся на капот рамкой ветрового стекла, целлулоидными съемными боковыми окошками (обычно на кнопках) и простым тентом, как у кабриолимузинов." Едва ли это определение нам поможет. В нашем случае действительно отличия в перегородке и циркуле, ну может еще в более простом механизме складывания крыши. По моему мнению, туренваген более "спартанский" что ли… Ну вот, написал много букаф, ничего не прояснил. :sad:

 

 

Так это 20-е годы. Все правильно написано. В конце 30-х все изменилось.

[mb143]

Так это 20-е годы. Все правильно написано. В конце 30-х все изменилось.

 

и к чему пришли?

[VladSity]

и к чему пришли?

 

Скорее всего, туренваген в нынешнем понимании - это фаэтон.

 

“Фаэтон” – это четырёхдверный кузов, имеющий мягкую складную крышу, который предназначен на 5-6 мест. Данный вид автомобиля также, как и родстер не имеет боковых подъемных стекол.

Википедия: Следует отметить, что термин в этом значении не был общеупотребим, что, в принципе, касается практически всех обозначений типов кузовов в те годы. Например, весьма похожий кузов мог обозначаться как «туринг» («Touring») или «торпедо».

 

ссылка на статью в Википедии: Фаэтон(кузов)

 

Правда, в случае с 770-м туренвагеном эти определения не действуют, стекла у него все же опускаются. Даже бронестекла! Где-то я читал, что для подъема или опускания бронированного стекла требовалось около четырехсот оборотов ручки стеклоподъемника.

Изменено 16 ноября 2011 пользователем VladSity

[ГригорийМ]

Может у кабриолета F рамки окон убрать было не возможно, а у туренвагена всё опускалось в двери ?

[VladSity]

Может у кабриолета F рамки окон убрать было не возможно, а у туренвагена всё опускалось в двери ?

Увы... :smile: У кабриолета стекла тоже опускались (фотографии прилагаю). Скорее всего, про фаэтон все правильно, и про пристегивающиеся окна тоже правильно. Просто в случае с 770-м нужно было как-то обозвать более простую модель (тираны бывают аскетичны в быту и этим бравируют), но реально следовать всем канонам жанра было нельзя. Туренваген выступил дорогой и шикарной имитацией простого армейского автомобиля. Думаю, что причина именно в этом.

[ГригорийМ]

Увы... :smile: У кабриолета стекла тоже опускались (фотографии прилагаю).

А есть фотография кабриолета с опущенным третьим маленьким окошком ?

[VladSity]

А есть фотография кабриолета с опущенным третьим маленьким окошком ?

 

Есть такая фотография... на один пост выше. :smile: Я даже коллаж небольшой сделал для сравнения. Третье стекло на левом фото ниже верхнего края тента и при опускании немного отъезжает назад (виден промежуток между третьим стеклом и стеклом задней двери, при поднятых - промежутка нет).

Изменено 17 ноября 2011 пользователем VladSity

[ГригорийМ]

Есть такая фотография... на один пост выше. :smile: Я даже коллаж небольшой сделал для сравнения. Третье стекло на левом фото ниже верхнего края тента и при опускании немного отъезжает назад (виден промежуток между третьим стеклом и стеклом задней двери, при поднятых - промежутка нет).

Стекло не опущено полностью, а приспущено.

Туренвагены без боковых стёкол как на фото 1 есть, а кабриолетов я не нашёл. :cool:

[dragon_fly]

B66961406 - MERCEDES BENZ B CLASS ZIRRUS WHITE UNI

B66961405 - MERCEDES BENZ B CLASS POLAR SILVER METALLIC

[mb143]

Стекло не опущено полностью, а приспущено.

Туренвагены без боковых стёкол как на фото 1 есть, а кабриолетов я не нашёл. :cool:

 

у кабриолета задние кресла побогаче буду .... :biggrin:

[Andy]

у фаэтона есть багажник

у спешиала его нет

у кабрика ф кроме перегородки и багажника кострукция тента позволяет накрывать только задние места. задние окна не убираются.

я так мыслю

[VladSity]

Стекло не опущено полностью, а приспущено.

Туренвагены без боковых стёкол как на фото 1 есть, а кабриолетов я не нашёл. :cool:

 

Есть одна фотка, правда за аутентичность тут ручаться сложно, ибо наши товарисчи с помощью топора и какой-то матери чо хош сделают. Может водила отломал их нафик...

Изменено 17 ноября 2011 пользователем VladSity

[Andy]

Есть одна фотка, правда за аутентичность тут ручаться сложно, ибо наши товарисчи с помощью топора и какой-то матери чо хош сделают. Может водила отломал их нафик...

наши чешские друзья из него чего только не лепили

[VladSity]

у спешиала его нет (багажника)

 

Не вяжется... :sad:

1. Багажник есть , и таких фото у меня много, а вот без багажника - ни одной. И даже тот 770-й, который я считаю Gepanzerte - тоже с багажником.

2. По Освальду: обычный туренваген (1938-40)

спешл-туренваген (1939)

спешл-туренваген Gepanzerte (бронированный для рейхсканцелярии - июль 1940)

Очень не хочу возвращаться к спору, но если поменять местами фотки первого и последнего в издании Освальда, то все станет на свои места.

 

P.S.: Если бы в обсуждении не участвовали модераторы, я давно бы сам себя прикрутил за флуд... :blush: А так - тема то увлекательная! Может вынесет ее кто-нибудь куда-нибудь в отдельную ветку? Типа "загадки истории "Mercedes"...

 

P.P.S.: А вышеуказанный туренваген без багажника у Освальда обозначен, как W07 1936 года (стр.260), то есть в этом ряду картинок (на стр. 402) его не должно быть! Это еще раз подтверждает мою правоту с перепутанными фотками. Некий редактор нашел картинку туренвагена с похожими крыльями, но уже в другом месте, и вставил ее среди схем W150. То есть, у него было свое мнение и он его грубовато подтасовал, скорее всего неосознанно (а смысл?). тчк

Изменено 17 ноября 2011 пользователем VladSity

[Andy]

Не вяжется... :sad:

 

чего с чем? у вас на фото передние у машины (кстати американской, так что тот ещё колхоз может быть) прекрасно с багажником вяжутся.

[VladSity]

чего с чем? у вас на фото передние у машины (кстати американской, так что тот ещё колхоз может быть) прекрасно с багажником вяжутся.

 

Я имел ввиду, что у туренвагенов и у спешл-туренвагенов W150 у всех есть багажник, а про эту картинку я написал выше, на ней W07 1936 года (Освальд стр.260).

Изменено 17 ноября 2011 пользователем VladSity

[wowa]

Не усложняйте.

Кабриолет- это модификация автомобиля с крышей, у которой эту самую крышу сделали мягкой и откидывающейся.

Туренваген изначально проектируется как открытый вариант, у которого на всякий случай есть тент. Как правило простенькой конструкции, не поднимающийся, а именно натягивающийся.