Roma

Новое - не всегда хуже. Впрочем, как показывает опыт, это не про нас..... :lol:

:) :D Посмотрим!!! А если что, то - http://cgi.ebay.com/HTF-M-METAL-PLASTIC-MI...1QQcmdZViewItem

А это чей-то конкретно, или просто так????... Я имею ввиду "федералки"....

Больше 20,382 не вышло :) Ещё один вариант "тяжёлой атлетики"??? :D После шахмат.... :)

Эти наборы уже давно в продаже. Не присматривался, т.к. на глаза попадались только с 550, думал что это Bburago. А цена-то не такая уж и маленькая....

:) Значит всё-таки против флота :) Да этот вариант был у них, ночью видел на Ebay... Там и цена была какая-то смешная... Наверняка тебе наврядли кто скажет... Если-бы у меня были "двойники", я-бы с тобой махнулся .... Кажется я похожий где-то видел, только там "гражданские" в машине... Покавыряюсь, посмотрю.... Если найду - "свистну"...

Ну машинка-то хорошая, и не была, а есть, но ... Если она офрмлена на меня это не значит что её не надо возвращать тем, кто её оплатил... В конце-концов, я-же не .... некоторые. У меня, может-быть и мало, но всё-же, совесть-то есть. Хотя меня ни кто и не просил возвращать машину...

А ещё раньше..... было полено и топор и каждый делал что мог. Но пришли "умные дяди" и сказали - "Давайте мы будем из полена всякую х...рень делать, а вы за это нам еды будете давать (тарелку риса)...." Вот и стругают до сих пор, только теперь называются они "ФИРМА"!!! :) Так и хочется добавить - Всемирная история. Банк Империал. :)

К сожален был... :) .. Torneo Connect....

Посмотрел Porsche 910 - там чисто, ни каких номеров.... Кстати и на том который у меня забрали то-же смое... А вот на Ford GT 40 есть.

Може быть он хочет открытый вариант, а у Solido его кажется нет, там я видел три варианта - "тентованый", "пожарный" и британский варианткомандос африканский корпус, хотя цвет не соответствует. Кстати эти варианты я тоже часто встречал на сайтах, только в разных "вариациях", разные фигурки сидят в машине.

Извини, опередил... Вот ссылочка на этот "агрегат" - http://www.modelissimo.de/Onlineshop/Model...continue+++++++ Fox - раскрути его, там всё просто. Когда снимешь сидушки - всё поймёшь. У меня впечатление что они на клею, хотя это не факт... У солидошных сидушки "чистые" нет ни "штырей", ни "отверстий". Отсюда можно сделать два вывода - либо клей, либо просто так сидят... Если это сделано с Solido....

Мог-бы и принять :)

Не... Это 1/18.

Ford'ешник обслуживал в Major. Особых нареканий... да вообщем-то не было. Был случай когда они не послушали что я им говорил (что-то гремело сзади), результат - замена задней подвески по гарантии. Они просмотрели какую-то там резиновую "втулку" и как результат - "разбило" всё что можно было разбить. Возмущаться не стал, гарантия, но после этого всегда был повод "уколоть" и машину держали на "контроле". Единственная проблема Major Ford общий кузовной цех с другими "подразделениями" Major. Дверь задка как-то красили больше двух месяцев, мне тогда движок меняли. Сначала я устроил "разгон", народ, ну заказчики которые там были, просто лежали от смеха, потом им руководство Major Ford влепило. Надо было исправить заводские дефекты, краска "вспучилась", так эти уроды, закрыв наряд (через меяц после открытия, а приехал я через два месяца после того как поставил машину), объясняли мне что они не могли в ручную закатывать машину в сушильную камеру, что покраска это процесс долгий, многооперационный, расчитанный на несколько дней и т.д. и т.п.. А после того как я им объяснил как это делается, ну чего сложного - снять дверь задка (на кой хрен машину-то катать туда-сюда, туда-сюда), вообще заявили что всё сделают к утру. Полсе этого обещания... ну вообщем я пообещал засунуить им эту дверь плашмя в ... зад. Короче - сделали, через три дня забрал и тока, тфу-тфу что-б не сглазить, уже второй год всё в норме, краска не "вспучивается.... А этих ребят... так их уволили, в течении недели.

А чем они тебе не нравятся? Пара моряков... Ты против флота??? :) Интересно, а от Solido этот джип сильно отличается? Ведь он, если мне память на изменяет, позиционируется как AutoArt? Или это другой "агрегат"?

лучше не сказать :) Кстати "разбираясь" в причинах "не удовлетворительного качества" той-же Cararam'ы мы заходим не с той стороны. Надо начинать "с самого начала". А начинается всё это очень просто. Есть финансирование. Далее "мы" ищем куда применить эти финансы. Рассчитываем сделать производство. Для этого изучаем рынок по "сегментам". Находим "сегмент" в котором наименьшая удовлетворённость. В данном случае (про Craram'у) "свободным" оказался "сегмент" машинки не большого размера из метала. Кстати как раз в то время с рынка ушло несколько производителей, в том числе довольно-таки не маленький Mathbox. Далее в этом "сегменте" изучается спрос, в какой ценовой категории он наименее удовлетворён. Отсюда уже и "пляшут". Отсюда и все вытекающие "последствия". Мы, говоря о "своих амбициях"( мы готовы заплатить и тому подобное) забываем о главном, просто так никто работать не будет и главная задача финансистов(в том числе и акционеров) - получение прибыли!!! В убыток ни кто работать не будет. А удовлетворить спрос у "моделистов"(или коллекционеров, кому как нравиться) на "изделия" высокого качества по цене Cararam'ы или Bburago - это задача не выполнимая. Для более полного насыщения этого небольшого "сегмента рынка" "изделиями"( ну я имею ввиду вообще коллекционеров, не только машин) и существуют небольшие фирмы, которые занимаются изготовлением "изделий" из смолы, вакуум-формовки и т.д. и т.п. Поэтому и выпускаются "изделия" общего назначения, а всё для отдельных модификаций, которые пользуются наименьшим спросом, выпускают эти не большие производители. Они и выпускают "конверсии" для той или иной модели, а в некоторых случаях и целиком модель.

:) остаётся только слюни утирать. :)

Серёга, да и я о том-же... Разработать с нуля, это одни деньги, а тупо передрать - это совсем другие... Это как ... , ну скажем отремонтировать крыло у машины... Вытянуть, отрехтовать , заварить и т.д., это одни деньги, а тупо заклеить стекло-тканью, за шпаклевать - это другие деньги. То что проще и дешевле, уже изначально означает не более качественно. А в данном вопросе, "передирая кузова" всегда возникают погрешности, на которые попросту "плюют". Главное итог, а итог - пользуется спросом, чего-ж ещё-то... Ведь эти погрешности не влияют ни на что - ни на безопасность движения, ни на здоровье. Все эти погрешности не повлекут "летального" исхода, так зачем себя утруждать??? А все разговоры про китайских гастробайтеров.... Там совсем другие правила игры и большой разницы между китайцами и немцами, да и всеми другими нет, ну если это специалисты, а если ты имеешь ввиду простого иностранца, но просто умеющего что-то делать - так вот, вполне возможно, что как раз этот результат мы и видим.... И потом ты забываешь о том что при "масштабировании" возникают разные нежелательные моменты, которые приходиться "сглаживать". В результате этого и появляются все эти "ошибки геометрии". Для класса "игрушка" есть свои "стандарты", ограничения и куча всего, в том числе и "краш-тесты". Отсюда и происходят всякие "утолщения" и миминизация выступающих деталей. Ну нельзя-же относится к классу "игрушка" так-же как к классу "модели".... Там изначально заложены разные требования и здесь производитель должен придерживаться этих требований, даже в ущерб "качеству", ну точнее к "качеству" - как мы его понимаем. А по поводу "гастробайтеров"... Так в начале девяностых мой друг делал мастер модели для канадской фирмы, они выпускали вакум-формы, в масштабе 1/48. Платили ему конечно-же не соизмеримо мало, по сравнению со своими сотрудниками, да и за качество он постоянно "огребал". они постоянно ему писали примерно следующее - ...мы восхищены Вашим трудом, но Вы делаете слишком подробно, что присуще для выпуска моделей под давлением. Нам нужно более простые варианты... мы не можем в полном объёме оплатить Вашу работу... Кстати оплачивали они всегда процентов на тридцать-пятьдесят выше договорённостей. Это к тому, что всё зависит от человека.

По стаканчикам :D !!!! :) А вот с этим я не согласен... У меня как-то был период... более двух месяцев в больнице провалялся и что прикажете??? С операционного стола постить или из реанимации??? А вот это ну не совсем, но почти правильно... В том смысле что форум для общения, а туалет для посещения. Но сразу требовать от новичков что-то писать.... это не совсем разумно, мне кажется. Вспомните каждый себя? Что - сразу в бой? Ой сомневаюсь, что все так сразу и начали писать, писать, писать.... Надо дать освоится... Хотя если чел постоянно пасется и ничего не может написать в течении долгого времени....

Ну наверное всё-таки не кузова, а оснастки для производства кузова, а это, согласись, разные вещи. Так я опять о том-же, для изготовления того что ты хочешь получить от них, нужно затрачивать всё-таки больше средств. Там совершенно другой подход. Нужна точная геометрия, точные расчёты и т.д. и т.п., а это стоит денег. Ну не будут-же тебе выделять денег на разработку велосипеда в объёмах финансирования разработок ... ну скажем мотоцикла или машины. У каждой компании есть своя "ценовая политика" и она кстати во всём, в том числе это касается и бюджета на разработки. И это не просто цифры взятые с потолка, всё это просчитывается и не один раз и тем не менее и там бывают просчёты... Здесь по всей видимости, "твои пожелания", повлекут расходы не сопоставимые с получением прироста покупателей, что приведёт к необоснованному поднятию себестоимости и как следствие - к падению спроса. Я прекрасно тебя понимаю, но... ты говоришь о "коллекционерах", а там речь идёт о совсем другом сегменте рынка - о детях. И здесь, согласись, спрос не соизмеримо выше. Поэтому и идёт ориентация на этот сегмент рынка. А вообще - - вот тебе и ответ, в каком-то смысле. Как видишь, подходы к "коллекционированию" у всех разные. Но это не значит что одни правы, а другие "лохи"... Никто не будет называть человека "лохом" только за то что он собирает, ну скажем ... Mercedes и при этом ему до лампады , ну скажем BMW. Или наоборот... Ведь есть-же люди собирающие просто машинки, ну к примеру джипы.... И для них может и совсем не важно как он выполнен, главное что похож..., а для других важно что-бы он ещё был не просто похож, а максимально похож и обязательно что-бы в определённом масштабе, и весь, а не частями. И при этом и одного и у другого - коллекция!!!Кстати некоторые машинки по цене могут забивать и хенд-мейд!!! Это я к тому, что у каждого свои критерии к коллекционированию, так и у фирм производителей... Ну нельзя требовать от...Bburago качества... AutoArt, но при этом и одних и других есть как "взлёты", так и провалы. В статье речь шла конкретно о том, почему так мало выпускается моделей прототипов и концепт каров... А мы уже полезли в дебри, причём совершенно далёкие от этого. Здесь работают другие законы, законы рынка. И они к нам, к сожалению, не благосклонны. Хочешь хорошую и качественную модель - плати большие деньги, а не можешь - бери что есть. А это можно поставить как эпилог -

Здесь я с тобой не согласен. Cararama уже заняла свою нишу на рынке и менять её не собирается, по крайней мере в ближайшем будущем. Смена ниши может привести как к увеличению прибыли, так и к её сокращению... Скажем проще - им и там хорошо. Скорее всего они будут идти выбранным путём - расширение ассортимента (разные варианты окраски и варианты "использования" - полиция, пожарные, такси, скорая помощь и т.д. и т.п.). И в этом нет ничего плохого... И ещё, просто похоже что ты не понял, позиционирование изделия как "игрушка" - это одно, а как "коллекционная модель" это совсем другое. Возрастное ограничение. Игрушки для детей от трёх лет, а модели - от восьми (иногда с четырнадцати)., т.е. выпадает "возрастной сектор", как минимум, в пять лет. А это очень много... Или ты имел ввиду что-то другое?

Перевод действительно получился хорош :) Спасибо. И как раз после твоего перевода дискуссия и началась с новой силой... spider прав, мы ещё и этот момент упускаем, а он-то как раз то-же оказывает большое влияние на себестоимость. При одинаковых затратах на запуск производства себестоимость будет ниже при более больших объёмах производства. И здесь, как раз, позиционирование "изделия" как игрушка даёт преимущества, т.к. потенциальных покупателей больше. И опять-же, при изготовлении игрушки многие мелкие детали "исчезают" за ненадобностью... А позиционирование "изделия" как модель для коллекционирования, резко сужает круг потенциальных покупателей. И здесь уже большой разницы-то нет, будет это "изделие" стоить, ну допустим... - 20$ или 30$, т.к. от такой разницы в цене потенциальных покупателей не станет меньше... А скажем по отношению к "малоизвестным машинам" выпущенным в единичных экземплярах, прототипы и концепт кары, количество потенциальных покупателей резко снижается(математически - стремиться к нулю), что и обуславливает, либо высокие цены, либо слабое исполнение, либо, что чаще всего и происходит, отказ от их выпуска... Правда в последнее время всё большее развитие получают модели из смолы. Это мелко серийное производство, не требующее очень больших капитальных вложений. Качество исполнения у них...кхе,кхе... Но есть большое достоинство, если конечно есть руки, доводятся эти модели до ума довольно-таки легко, всё ограничение по "деталировки" модели, зависит от толщины твоего кармана. Здесь уж ни кто не сможет сказать - "За такие деньги можно было сделать и лучше". Каждый может сделать как он захочет, на сколько позволят средства...

GM-ART - было дело, но.... Дальше разработок не пошло... В те времена нужны были "бешеные" деньги на изготовление пресформ... :) цена девятки в на рынке в южном порту... Но деньги можно было получить, а точнее давали - либо комитет комсомола, либо другой... Но что-то не хотелось связываться ни с первым комитетом, ни со вторым... Времени и сил было затрачено много, но в холостую... Кстати, сравнивая разные фирмы с производителями из Китая, вы забываете или упускаете из вида одну "вещь"... Про Cararam'у не могу сказать, т.к. не интересуюсь 43-им, а вот YatMing в 18-ом - это да... Ну во первых - там полное совпадение некоторых моделей с аналогичными других фирм. Такое впечатление что изготовлены с одного "штампа". Это может означать что, или была произведена закупка б/у оборудования, или просто "передрали"(отсюда и "взаимозаменяемость" деталей). И в том и в другом случае это означает снижение себестоимости. Далее, к снижению себестоимости ведёт и "стоимость рабочих рук". Там рабочая сила дешёвая, это как-бы все знают, поэтому туда и было вынесено производство. И получилась очень интересная вещь - практически вся оснастка для производства моделей машин оказалась в одном месте... Всё что разрабатывалось в разных местах - собрали в одном! Смотри, изучай, учись, перенимай, как говориться "не отходя от кассы". Лучшего подарка для перенятия технологий и методов изготовления придумать трудно... Это опять-же, рассматривая "наш вопрос", ведет к снижению затрат на производство "своей" модели... Мне кажется, что приход в Китай мировых брендов производителей моделей для производства и дал большой "толчок" для развития китайских брендов и их выход на мировой рынок... P.S. Здесь можно только позавидовать... Если-б у нас, ну хотя-бы на половину была поменьше коррупция, и снизили налоги на производство, мы-бы хоть и меньшими темпами, но всё-же развивали свою промышленность, и сейчас обсуждали-бы "Преимущества и недостатки (ну допустим) Minichamps перед моделями фирмы (ну скажем ???) "Луч"... И это как-бы нормально... Ведь из наших модельных фирм есть очень приличные, которые создавались с "нуля" и сейчас пользуются спросом. Взять ту-же "Звезда"... Единственное они не выходят под своей маркой на мировой рынок, а так... очень многие перепечатывают их и продают под своими брендами. Значит можем делать и не хуже чем кто-то. "Светлые головы" и "Золотые руки" у нас всё ещё есть, хотя с каждым годом их становится всё меньше... :)

Скорее всего это и есть "потеря процента от прибыли в следствии снижения интереса". Они рассчитывают процент прибыли на год, если я не ошибаюсь, а в процессе продаж "интерес" к выпускаемому изделию снижается, т.е. снижается объём продаж в следствии насыщения рынка. Это потери производителя, хотя и относительные. Просто снижается объем возвращения затраченных на разработку и запуск в производство средств. Если проще, то это примерно так - допустим в первый год продаж мы получаем, ну допустим, половину затраченных средств, то на следующий год этот показатель будет уже ниже, а на третий ещё ниже... В следствии этого мы будем терять определённый процент в следствии снижения интереса. Ведь деньги то-же стоят чего-то... С этим я полностью не согласен.... Более качественная модель подразумевает - большее количество деталей, что ведёт к удорожанию изготовления пресформ и сборки, большее количество операций; - более "качественные" детали, т.е. другой класс чистоты обработки поверхности пресформ, штампов, и т.д. и как следствие использование более дорогих материалов и способов их изготовления. Урезать прибыль кого? Производителя или продавца? Производитель и так закладывает, как правило, не очень большой процент на прибыль и идёт, к тому-же, на определённый риск запуская производство. А продавцы... Дело в том, что это у нас магазины сидят на реализации и в ..., скажем в ус, не дуют. При этом ещё, те кто покрупнее, с большими торговыми площадями, умудряются брать с поставщиков товара не малые бабки за право выставить этот товар в своих залах... Этих хрен пробьешь, им всё до ... фонаря.... Продавцы, т.е. магазины, там закупают товар, возможно с отсрочкой, ну есть куча вариантов, и здесь они уже сам регулируют свою прибыль, в-следствии чего и устраивают SALE. Ну это то-же ведёт к увеличению себестоимости модели, хотя снижает на отдельно взятый "вариант" или цвет.... :D Хотя если это ведёт к увеличению продаж, то может привести и к снижению себестоимости общего выпуска.... Но это влияет в основном на коллекционеров, а не простого обывателя....