duellist
-
Публикаций
227 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Форум
Профили
Календарь
Галерея
Сообщения, опубликованные пользователем duellist
-
-
Срочно нужно Arrows Orange F1 2001-2002 где можно заказать модель в любом масштабе? Ессть интернет магазин какой нить?
Вот тут www.minichamps.co.uk были Стрелы 2001г.
-
-
-
McLaren, в случае признания нарушений, нарвётся на такие иски и обвинения - что от команды ни чего не останется.... Все команды, дружно, предъявят обвинения Mc Laren... Там припомнят и трактор, и лидерство за пейс-каром... и ещё кучу всего. Разорвут команду на мелкие кусочки. И в дополнение, как :D , признают наработки "приватизированными" и не допустят до следующего чемпионата... Да ещё и всех очков пилотов лишат... Ведь кокай команде помешают McLaren'овские очки? - да ни кому не помешают, все только будут рады их поделить между собой.
Так что, как мне кажется, зря они это всё затеяли... Ведь температуру можно и у их "выхлопных труб" померить... :D
Хотя конечно... Хемельтон может попасть в историю, как чемпион, закончивший гонку в круге от лидера, т.е. - :) ... Хорошее начало карьеры... :)
Думаю, что даже если решат они идти до конца и все таки подадут протест, то события будут не столь фантастичными :D и драматичными Конечно McLaren чувствуют себя не лучшим образом: мало того что фактически КК отняли, так и в личном зачете вышел облом. И если по первому титулу можно спорить, то победа Кими абсолютно заслужена. В неудаче с титулом Маки могут винить только себя.
но все таки надеюсь на здравый смысл и то, что сезон судебных разбирательств уже позади.
-
Наткнулся на этот сайт - :) http://www.miniwerks.com/gallery.asp :)
Деталировка моделей просто умопомрачительна - даже не вериться , что это 43ий масштаб.
И всего за 3000 евро можно стать счастливым обладателем такой модели.
Извините если баян - но я только увидел.
Видел этот сайт как-то раньше... но линк затерялся... Спасибки!
Модели действительно впечатляют. Многие построены на китах Feeling43, а они изначально фантастической деталировки... правда и стоит такой кит 400 - 500 евро.
-
Абсолютно заслуженная победа Кимстера как в гонке так и в чемпионате! :) Из 3-х претендентов он наиболее достоин титула. Ferrari провела гонку очень грамотно и расчитала победу Кими с точностью до миллиметра... нет слов :)
...но оказывается сезон еще не окончен http://www.f1news.ru/archive/id/18609/ ... и окончательный результат еще может измениться... Вобщем развязка может быть в духе сезона... :D
-
Судя по сходу Хемильтона кое-кто, как всегда, очень объективно, должн начать винить в этом .... ну наверное опять, или Ferrari, или, как всегда, ещё кого-нибудь ( или Чубайса или Михалкова, ну ещё можно и Абрамовича :D )... Интересно посмотреть - кого, кто-же теперь виноват в проблемах Mc'Laren? Кто-ж этот человек помешавший Mc'Laren завоевать титул до-срочно?
Старые песни... :) Никак не могу понять кто эти люди, и какое они отношение имеют к Ф1???
А Хэмильтон в своем сходе может винить только себя... Человек претендующий на чемпионский титул подобных ошибок не допускает. И комментарии Денниса о мокром асфальте при въезде на питлейн выглядят мягко говоря малоубедительно. Мокрым он был для всех.
Кими молодца! :D ... а еще очень понравился обгон Массы в исполнении Алонсо :)
-
Есть такая фирма MEA kits она делает разные моцыки в 43-м. Как киты так и готовые. По цене они правда не бюджетные и ассортимент не очень большой. Можно глянуть на Мафме - http://www.mafma.com/mea.htm
-
Правила же соревнований гласят, что лидер должен держаться от остальных болидов на расстоянии как минимум пяти болидов.
Данное правило касается минимальной дистанции между лидером и Safery Car'ом.
Я вот что думаю... а почему собственно об этом выяснилось только накануне старта очередного ГП??? Сам же Уэббер апосля японской гонки учинил разнос Феттелю по первое число, и как-то даже не удосужился упомянуть о маневрах Хэма. А ведь именно Уэббо ехал за Хэмом... А тут вдруг вспомнил! :)
Феттель тогда еще упомянул что Хэм чурезчур резко тормозил, но видать решил супротив лидеров не быковать и взял вину на себя. Очков врядли лишат... а вот на старте подвинуть могут запросто. Как и Феттеля, чтоп не одному нму оддувацца... да интересность подымут :)
-
Вот такая моделька живёт у меня в коллекции уже много лет .
Модель из официальной коллекции Феррари , с фигуркой Алана Проста за рулём , подставка открываеться - на крышке пластиковая эмблема Феррари , подпись Проста и буклетик с биографией Проста и несколькими фотографиями машины. На упаковочной коробке написано - сделано в Португалии ''Vitesse Groupe" , а на самой машине на днище написано Onyx.
Если кто знает подскажите насколько эта модель редкая и какова её цена.
Заранее благодарен.
Вообще, если быть более точным, то это Ferrari 641/2, которая дебютировала на ГП Сан Мариино 1990. Ferrari 641 все-таки значительно отличается
Изначально именно эта модель выпускалась фирмой ONYX, о чем и свидетельствует надпись на днище. Позднее, когда ONYX вошел в Vitesse Group эту модель без всяких изменений (только в новой упаковке) стали выпускать в рамках серии La Storia, которая была посвящена только машинам Ferrari Формулы 1. Кстати серия довольно странноватая, на мой взгляд, хотя бы потому что модели по качеству были разномастные с одной стороны модели Quartzo, с другой ONYX :)
Думаю что такие модели уже не выпускаются, но на eBay попадаются довольно часто.
А собственно где подпись Проста? Не увидел на фото Если она есть то тогда модель может быть действительно ценной.
-
Извини, но нормальные слова у меня уже закончились, а в ... который уже раз повторять всё с начала, лично мне, не хочется....
Хочется отметить очень не предвзятую позицию аппонента, который кроме одного довода, сами дураки, ни чего сказать не хочет.
Во-второй раз убеждаюсь, что вести какие-либо разговоры с человеком просто не возможно, т.к. на ответ - "Сам дурак", увы, ответа не существует....
Не принимай близко к сердцу! :) Наслаждайся победой в КК! :)
-
Так-же и вопросе "ценности" полученой информации, в чём Вы постоянно сомневаетесь. Любая конфеденциальная информация несет в себе ценность для конкурента, если конечно там не сидит кучка идиотов. Это как раз и подтвердил Иван -
Да, есть у меня такие сомнения
Потому что мы не знаем насколько эффективна и актуальна эта информация не то что для МакЛарен но и для самой Феррари Все понятно, что факт слива информации от одного конструктора другому доказан, как при помощи электронных средств связи так и на бумаге (о ужас там был логотип Ferrari, что и заметил бдительный сотрудник копировального салона). Но вот вопрос, а кто-нибудь вообще оценил на сколько данная информация была достоверной, действительно ли она являлась ноу-хау Феррари? Или клейма на бумаге достаточно для того, чтобы признать документ конфиденциальной собственностью?!
Во всей этой истории «пострадавшая» сторона тоже далеко не такая белая и пушистая как это представляется публике.
Вообще мне представляется все несколько сложнее. У меня есть ощущение того, что выброс инфы был сознательный, контролируемый и целенаправленный и расчитан на то чтобы увести конкурентов по заведомо ложному направлению. Т.е. инфа была либо давно не свежей, либо вообще дезой. И при этом, даже если эта инфа не срабатывает, то остается 2-й вариант развития событий уже известный нам и ставший историей сезона и это уже может быть не промышленный шпионаж, а промышленная диверсия
...всего лишь размышления по теме. :) Чур камнями не кидацца! :)
-
Насчет конструктивных изменений - да, порой это бывает крайне сложно. Например в тех случаях, если к этому команда и производство заранее не готовились, либо если это конструктивно невозможно. И хотя в Ф1 изменения внедряются довольно быстро сомневаюсь, что новые элементы вводились без предварительных испытаний (а это тоже время) на шасси Макларен, даже если они располагали информацией, что это уже было успешно испытано на шасси Феррари.
А в принципе примеры перехода даже на новое шасси в ходе сезона известны - например, Williams в прямо ходе сезона 2002 года, если не ошибаюсь, переходил с шасси FW23 на FW24, но это было отнюдь не спонтанно.
Собственно говоря примерно о том же шла речь ранее. На мой взгляд не предстваляется возможным использовать тех.наработки конкурентов уже на готовом гоночном аппарате если они не заложены в базовую конструкцию (концепцию) машины. Все-таки F2007 и MP4/22 очень отличаются друг от друга и применить решения одной команды на готовой машине другой весьма и весьма проблематично.
Кстати если посмотреть доказательства представленные FIA, то в переписке о развесовке так и сказано что наработки Феррари неудалось попробовать даже на симуляторе элементарно из-за того что такая развесовка физически не может быть реализована на машинах МакЛарен.
Только вот почему то уважаемый Roma не может понять, что тот вопрос на который он от меня хочет получить ответ, не имеет отднозначного ответа да или нет. А если сводить все к да или нет - то обязательно нужно делать существенную оговорку со словом "НО". Боюсь что после этой оговорки мой ответ не будет воспринят и меня будут тыкать только этим однозначным да или нет. А вообще я уже сказал - ответ есть его только нужно увидеть. :)
Да примеры перехода на новое шасси по ходу сезона есть. Но делалось это в большинстве случаев не от хорошей жизни. Да и все-таки дорого это и не всегда оправдано... (MP4/18 помните?). Даже богатые команды не всегда могут себе такое позволить.
-
На этот или подобный вопрос Вам уже не раз отвечали... Но, как я понимаю - в пустую... Даже следствие уже своё слово, как я понимаю, - сказало.
Ну здесь-то уже перебор.... Сарказма-то можно и поменьше в некоторых моментах. Ни кто доказывать ни Вам, ни миллионам простых болельщиков, просто-напросто не обязан!!! Этого не возможно ещё сделать и потому, что какие доказательства не приводи, болельщики M'cLaren, так-же как и Вы, их не услышат и не примут... А вот показать доказательства - это да, обязанны!
Это, извиняюсь, полное словоблудие, не сказать более грубо....
Это вполне естественно. Признать свою ошибку, или любимой команды, очень тяжело, для некоторых - просто не возможно. К сожалению диспут не совсем получился. По моему мнению в диспуте не кричат - "сам дурак", а ставят конкретные вопросы и конкретно отвечают на них, тем самым пытаясь разобраться по существу вопроса. В данном случае, увы, этого не получилось, хотя вопрос-то был очень прост и носил чисто гиппотетический характер. Учитывая это, мне очень жаль, что Вы так и не смогли на него ответить, а постоянно уходли "в дебри" ни кому не нужных умозаключений.
Все ваши рассуждения были-бы интересны, при более конкретном разборе вопроса, а так... Куча ни кому не нужных слов...
Ваше отношение по этому вопросу я знал заранее, просто хотелось псмотреть, на сколько человек может быть беспристрастным... У Вас этого не получилось, даже после того как Вам предложили более мягкую формулировку вопроса.... Но Вы уже, что называется "закусили и понеслись вперёд, сломя голову".
Очень жаль.... Мне казалось что на сайте есть интересный собеседник по этой теме, который может "во-время остановиться", а не как эти "вьюноши" на формульных форумах, способные только "улю-лю-кать" и спокойно рассуждать о причинах побед, поражений, промахов, тех.проблем и т.д. и т.п., не взирая на свою привязанность к определённой команде.
Уважаемый болельщик Феррари!
После того как ЧМ по Ф1 в начале 2002г. покинула команда Prost в данном первенстве у меня нет персональных предпочтений или симпатий к отдельными пилотам или командам. Меня интересует собственно борьба на трассе и техническая составляющая спорта, поэтому ко всем участникам ЧМ я отношусь в равной степени как к лидерам так и к аутсайдерам.
Поэтому, когда борьба за первенство выходит за рамки трассы, когда соперники вместо гоночных комбинезонов и униформ одевают галстуки и дорогие костюмы и отправляются соперничать в судебные инстанции, я хочу разобраться и понять (как и многие миллионы людей) почему победы добываются именно так, и какие основания и доказательства у FIA для обвинения и вынесения наказания. И доказать это мне и миллионам таких же как я должны и обязаны, потому что именно мы являемся так сказать потребителями данного продукта. Ф1 должна быть прежде всего для болельщиков!
Коль скоро весь этот конфликт был выставлен на обозрение общественности, и заинтересованные стороны посредством прессы постоянно PR-ли формирование общественного мнения, так вот теперь извольте не просто вывалить решение которое мы вынуждены принять как должное, но и объяснить почему МакЛарен виновны, на основании чего это решено, почему именно такое наказание, и даже как будут потрачены штрафные деньги. По сути дела FIA убедительных доказательств так и не представили! Я хочу разобраться и понять, а не просто тыкать пальцем и кричать - держи вора!
К слову свое мнение я вполне доходчиво и однозначно изложил (и даже на примерах). Не считаю необходимым дальше углубляться в разбирательство затронутой темы изменений/модификаций, которая видимо и стала камнем преткновения, потому что по стилю Ваших ответов чувствую, что будет это повторение пройденного. Если желание вникнуть в степень различий все-таки появится то достаточно будет перечитать предыдущие посты по теме. А захламлять форум повторениями не стоит.
И с пеной у рта доказывать правоту своей точки зрения я не собираюсь Пока что Вам не удалось меня убедить в обратном. А в отсутствие пока обоснованных доводов остаюсь при своем.
Мое мнение не совпадает с Вашим в этом какая-то есть проблема??? Не вижу ее! Или для того чтобы считаться «интересным собеседником» нужно уметь вовремя согласиться с чьим-то мнением?! А я не вижу для себя достаточных оснований и разумных доводов с Вашей стороны, чтобы понять - да я ошибался, а мои суждения несостоятельны!!!
пока что и Вам, раз уж о беспристрастности зашла речь, рановато об этом говорить.
И я бы все-таки более тщательно подбирал выражения, а то использование таких слов как ЛОЖЬ, ПОХИЩЕННЫЕ ДОКУМЕНТЫ, ВОРОВАННАЯ МАШИНА требуют очень веских доказательств.
Вот такой вот мой будет Вам ответ.
-
Это понятно, но ведь дело-то не в терминалогии... Грузовик, самосвал, легковушка, формула - как не назови, это всё автомашина.... Хотя различия и очень существенные. А в данном вопросе - улучшения, изменения, дороботки - это, то-же, одно и то-же. Бывают - глобальные, существенные, не значительные, но - всё равно это, либо доработки, либо улучшения, либо изменения... Это обычная игра терминами, не более...
Увы, здесь мы к консенсусу не придем.
К сожалению, мое мнение для Вас, видимо не совсем понятно, а Ваше утверждение я также не могу принять. Видимо все-таки не совпали плоскости нашего общения.
Тем не менее диспут получился неплохой :) Освежили тему!
-
Ну это как-бы не ко мне.... Я не из команды и тем более не из руководства...
Ну вот... Уже слегка "сдвинулись"... Кстати, не только переписка, а наличие документов....
Ну и последнее... В конце то концов, можно прямо ответить на поставленные вопросы? Или будем бальше, прикрываясь "высоким слогом" и техническими терминами, флудить в пустую?
Для простоты повторю вопрос - Могли-ли быть использованы данные находившиеся в похищенных документах при проведении доработок на машине?
Да уж документы оригиналы смс-ок с синими печатями. Не, не ксерокопии, ...подлинники!
Я уже изложил свою точку зрения. А использовались ли какие-то там типа документы или нет kомпетенция и обязанность следствия.
Тока если уж вывалили все это на обозрение общественности так пусть теперь не просто разбираются за закрытыми дверями, а расскажут и докажут миллионам простых телезрителей, болельщиков.
Кстати, документы то хоть кто-нибудь видел в глаза А то шуму-то документы, тем более «ПОХИЩЕННЫЕ!» а наповерку там может набор фантиков от бубльгума. Стоило ли их «ПОХИЩАТЬ»?! Прям готовый блокбастер из Голливуда Банда грабителей на серебристых автомобилях вероломно ПОХИЩАЕТ подшивку итальянских комиксов.
-
-
Вот и я о том-же.....
Спасибо за "вводный курс", но....
Вовсе не пытался читать лекции просто я хотел продемонстрировать на примере в чем, собственно говоря, состоит разница, в моем понимании.
Не собираюсь претендовать на статус эксперта. Перефразируя сакраметальную фразу Шарикова: Эксперты все в Париже! Но коль скоро на данном форуме обсуждается тема Ф1 позволю себе высказать собственное мнение.
-
Наличие данной документации в команде, уже является доказательством того, что она использовалась.
Почему? Всё очень просто... Если данные документы были просмотренны, а в этом как-бы и сомневаться не приходиться, при этом просмотренны специалистом, в этом то-же не приходиться сомневаться, то можно смело утверждать, что данные которые находились в материалах были использованы в дальнейших разработках, доработках, улучшениях и т.д. и т.п.....
Мне представляется что вина была бы полностью доказана если бы были представлены конкретные наработки Феррари (хотя бы по той же развесовке) с одной стороны и подтвержденные факты того, что в точности те же самые настройки (параметры, узлы, методики) но позже использовались МакЛарен на своих машинах в любой из сессий ГП или тестов, с ведома и одобрения инженеров и руководителей, ответственных за работу с машиной.
Конечно, переписка Кофлэна и де ла Розы наводит на определенные размышления, но нельзя однозначно сделать заключение о реальном использовании информации.
-
А во это уже - откровенная ложь!!! Mc'Laren постоянно проигрывал и не 0,3-0,5, а больше - от 0,5 на круге!!! Наоборот стало уже позже! Что и повергло всех, ну разумеется кроме болельщиков Mc'Laren, в небольшой шок. Первоначально было ощущение, что у Ferrari поставили тормозной парашют...
Кто-то давеча говорил, что вопче больше секунды я ж не кричу ОБМАН! Да и к чему это статистика весч упрямая. Просто полистать результаты сессий по каждому ГП. Там все есть. И я вижу что борьба в принципе была ровной. У кого-то было определенное преимущество, определяющееся характером трассы, но оно было незначительным. Вот где очевидно была разница так это в Монако. Токма это не показатель воровства. Тщательней надо было готовицца, да и Кимстеру на клаве машину не бить. Сморишь может он бы и составил Макам конкуренцию. :)
-
ну вот... В конце-концов, услышал то, что хотел услышать.
Значит, всё-таки изменения в болид вносятся! Не важно как их называть - дороботки или изменения.
Это, извини, демагогия! Просто бывают концептуальные изменения или дороботки, и незначительные.
И ксати -
Это совсем не значит, что не возможно!
Вот, опять-же - это значит что вполне возможно, правильно?
То есть, не взирая на прогресс в развитии новых технологий и материалов, команды, тупо, как бараны,
придерживаются плана, который был разработан год назад? И это не взирая на то, что вполне возможно, появились новые технологии в изготовлении или измерении каких-либо величин, которые могут коренным образом улучшить существующую версию болида?
Позвольте не согласиться - это полный бред....
Это, извиняюсь, обычное словоблудие.... И при этом, опять-же, мне не вериться в то, что изменения, или как Вы называете это - дороботки, бывают только "плановые"...
Кстати этого ни кто под сомнение и не брал!!!
Согласись, что в готовом автомобиле Ф1 масса элементов и систем которые нельзя просто так изменить без каких либо последствий для всей конструкции в целом. Это же не конструктор с набором сменных элементов Ну к примеру (не ручаюсь за техническую точность).. допустим допущены были ошибки в расчетах точек крепления передней подвески к монококу Что за этим следует изменение не только присоединительных позиций, но и конфигурация рычагов подвески, монокока, переднего антикрыла и аэродинамическх элементов, боковых дефлекторов, конфигурацию боковых воздухозаборников, расположение радиаторов и вполне возможно еще чего-нибудь Но думаю и этого перечня уже достаточно! А это уже фактически проектирование нового шасси. Это время, деньги, люди, продувки, тесты, омологация, краштесты Согласись изменения серьезные и такие вещи можно отнести к основополагающим. Поэтому основы машины просчитываются в первую очередь и очень тщательно, с тем, чтобы не столкнуться по ходу сезона с ситуацией, в которую попала Хонда. Только вот даже состоятельные команды считают деньги и никто новую машину к очередному ГП не делает.
Или к примеру с другой стороны изменить конфигурацию и профиль антикрыльев, позволяющих добиться нужного уровня прижимной силы на отдельно взятой трассе. Что собственно и наблюдается по ходу сезона.
Конечно, план развития машины обусловлен он только ее потенциалом. Но этот план не строгий, просто в машину заложена возможность экспериментировать с отдельными элементами, при этом не меняя основу. Не надо утрировать конкретные идеи и решения дорабатываются в течение сезона, а не по тому, что год назад был составлен некий циркуляр. Плановое изменение, это значит, что машина имеет возможность доработки и будет модифицироваться.
слушать и слышать все таки разные вещи. :)
-
Кстати факт использования ворованной документации, как я понял, полностью установлен!!!
А вообще - чудес не быват! Если в начальный период чемпионата Mc'Laren'ы проигрывали более секунды на круге, то не внеси они изменения в конструкцию болида, сами по-себе машины, не смогли-бы через пару этапов привозить Ferrari около секунды на круге. Или это просто "ветром надуло"?
Как раз таки, если исходить из оглашенных недавно якобы улик, все равно нельзя утверждать что в МакЛарен использовали информацию Феррари. Где доказательная база? На основании чего можно сделать такой вывод?
Просмотри внимательно статистику начала сезона: Разрыв между Феррари и МакЛарен никогда не превышал 0,3-0,5 сек. Причем как в пользу Феррари так и наоборот.
-
В одном из своих постов он безаппеляционо утверждал, что нет точной копии болида, когда речь шла о моделях, в связи с тем что машины постоянно модифицируются.
А ты попробуй аппелировать к моим доводам по тому конкретному посту... Если помнишь, речь шла о Minichamps. И когда выпускают модель с пометкой ГП Великобритании это должно к чему-то обязывать производителя.
-
Не в курсе, что там было, но что документация была похищена и использовалась Mc'Laren - это уже доказано в суде.
Вань, я о другом. Просто хочу понять в конце-концов позицию человека.
В одном из своих постов он безаппеляционо утверждал, что нет точной копии болида, когда речь шла о моделях, в связи с тем что машины постоянно модифицируются. И вдруг здесь он пишет, что внести изменения в машину не возможно! Так, вот я и хочу понять - ВОЗМОЖНО ВНЕСТИ ИЗМЕНЕНИЯ В БОЛИД В ПРОЦЕССЕ СЕЗОНА ИЛИ НЕТ!!! Тем более от человека который, практически лучше всех, из присутствующих здесь на форуме, разбирается в F-1.
И ещё, хотелось-бы понять - если внести изменения в болид в течении сезона не представляется возможным, как он утверждает в своем тексте, что по моему мнению является полным бредом, то - за счёт чего Mc'Laren поехали быстрее?
Пардон вот давайте не будем выдавать желаемое за действительное!
Во-первых, хочу обратить внимание, что я не говорил о том, что в процессе сезона машина не может подвергаться доработке. Прошу внимательно изучить мой пост.
Там дословно написано: «А это значит, что по ходу сезона внести изменения в базовую концепцию чрезвычайно сложно»
На мой взгляд, есть некоторая разница между понятиями базовой концепции машины и сезонными доработками. Если не понятно, то я хотел бы акцентировать, что основа болида, его базовая конструкция, если это конечно не предусмотрено стратегией команды, по ходу сезона не изменяется.
Те доработки, которые мы видим по ходу сезона закладываются в программу развития машины уже на стадии проектировки и в ходе сезона доводятся до ума, развиваются и испытываются в соответствии с той самой программой, под конкретные задачи и специфичные условия той или иной трассы. Еще раз хочу подчеркнуть это нельзя назвать ИЗМЕНЕНИЯМИ в полном смысле этого слова. Доработки да. Причем плановые.
Кстати, вот в твоем посте был хороший термин модифицируются. Все верно. Только вот как был это в начале сезона F2007 или MP4/22, так они и остаются до конца года. Просто для каждой из трасс возможны модифицированные элементы, которые призваны помочь добиться максимальной эффективности от базового шасси.
ФОРМУЛА 1
в Гостиная
Опубликовано: · Изменено пользователем duellist
думаю это о прошедшем ралли Великобритании.
Боссе слил титул в Ирландии. 2 ошибки к ряду как и у Гамми в Ф1... не по-чемпионски это.
Себ добыл титул заслуженно.