Автомобили стран антигитлеровской коалиции

[Stanislaus]

А ваще классную штуку наши конструкторы придумали )))

Ну это вопрос спорный, кто реактвные минометы и ракеты придумал. Вообще китайы еще в средние века, а монголы переняли и широко их использовали (стреляли из корзин :) ). В XIX веке было много опытных конструкций практически во всех странах Европы, в русско-туреких войнах ракеты использовали. В первую мировую тоже, особенно французы в авиации.

Заслуга РККА в том, что наши первыми оценили все выгоды такого оружия и начали его в ВОВ массово использовать с известным всем эффектом.

Но надо отдать должное и немцам, их реакивные миномерты (вермахт с с 1932 года, когда еще был запрет антанты на вооружение, в тайне начал их разработку) - их ракеты были тоже страшным оружием, причем калибр у них был по круче как правило. Вот только по количеству они от нас отстали, но качество у фашистов было отменное!

Немцы как правило устанавливали свои ракеты на полугусеничные бронетранспртеры SdKfz 251; SdKfz 4/1 - Opel Blitz Maultier; Zgkw S-303(f) - SOMUA; Hotchkiss H 35/38/39: Renault UE.

В принципе легендарные Панцерфауст (тот чо у нас Фауспатрон называют) и Панцершрек это в своем роде тоже "Мини-Катюши" :D

Кстати, сами фашисты слова Катюша не знают, у них сей агрегат получил кликуху Stalinorgel

(Сталинский орган, немцы музыкальный народ :) )

 

Показанный Сашей М4А3 Шерман это американская 114,3 м установка Т-34 (идентичность с именем нашего танка вероятно случайная).

[Stanislaus]

Увы нет!

В конце 1940 года только проходили испытани И-153 Чайка, вооруженных реактивными снарядами РС-82. Было оборудовано порядка 400 самолетов этой системой.

В июле 1939 года после успешных испытаний реактиовные снаряды были приняты на вооружение авиации, а в 1939 были впервые применены в боях на Халкин-Голе!!!

 

и танк А-20 (названный потом Т-34) маршал Буденный (между прочим учитель маршала Гудариана).

Танк А-20 и Т-34 это НЕ ОДНО И ТОЖЕ, А-20 послужл прототипом для Т-34, но достаточно посчитать колеса и разницу видно (не говоря о других деталях, как например пушка). Фамилия немецкого маршала Гудериан (через Е).

[Anarez]

Хорошая тема :)

Всё-же, я склонен считать, что на третьем фото - Albion BY3N

Точно он :), три откидные секции борта, форма крыла.

[Биг Брат]

Танк А-20 и Т-34 это НЕ ОДНО И ТОЖЕ, А-20 послужл прототипом для Т-34, но достаточно посчитать колеса и разницу видно

Я этого и не утверждал. Но именно из А-20 и вырос Т-34. А-20 был све-таки опытным образцом.

Фамилия немецкого маршала Гудериан (через Е).

Виноват! :)

Интересно, что в Ираке наш опыт с успехом переняли, года 3 назад иракцы обстреляли в Багдаде какой-то объект из телеги, запряженной ослом

Это еще раньше было, во Вьетнаме! Разработка наших конструкторов. Один ствол от установки типа "Град", к нему был изготовлен специальный станок-тренога. Данный ствол использовался, как и для одиночного выстрела, так и для работы в батарее. Легко демонтировался и переносился 2-3 бойцами. Мог легко прятаться в болоте.

В основном использовался партизанами для борьбы с речными патрульными катерами.

(По материалам журнала "Оружие")

[fireman]

Ну и как-же тут без Студеров:

(две установки интересные)

[fireman]

То-ли фото, то-ли ретушь, но... CCKW:

(дата, ест-но, неправильная)

[Биг Брат]

Ну и как-же тут без Студеров:

(две установки интересные)

Гвардейские минометы были разных калибров. На первом фото именно "крупнокалиберный" вариант М-31-12 ( http://www.chamtec.com/bm3112.htm ).

А на последнем фото американцы с их установкой залпового огня. Мне кажется, что это уже Корейская компания, а не Западный фронт.

Изменено 14 мая 2007 пользователем Биг Брат

[fireman]

А на последнем фото американцы с их установкой залпового огня. Мне кажется, что это уже Корейская компания, а не Западный фронт.

 

Тогда это не Студеры, а скорее всего "Джимми".

Про калибры знаем - вот, что мне Слава в своё время прислал:

[Stanislaus]

Тогда это не Студеры, а скорее всего "Джимми".

Про калибры знаем - вот, что мне Слава в своё время прислал:

Саш,

это не я писал, это скан из того журнала "Торнадо" (БМ-13 Катюша), про который я говорил -самая лучшая работа по этой теме, все коротко, но ясно и точно.

 

 

Фотка, которую тыпоказал выше с русскими "Джимми" конечно же дата 1941 не верная, но фотка известная, ее часто печатали в журналах и книгах.

[Биг Брат]

Я так вижу ЗиС-6 под Катюшу сильно переделан, особенно кабина.

[dragon_fly]

Мои "пять копеек" :)

[fireman]

Мои "пять копеек" :)

 

Хорошие фотки! (как я понял, все - Ford-Marmon)

[dragon_fly]

Хорошие фотки! (как я понял, все - Ford-Marmon)

Да, одна и та жа часть. На подписи к фоткам написано - Ford Moran.

[Ivan_320i]

Это был прообраз. Первые испытания миномета были летом 41-го, незадолго до войны. Тогдашние прогрессивные советские генералы посчитали это оружие малопригодным и не нужным. Отстоял Катюши, как и танк А-20 (названный потом Т-34) маршал Буденный (между прочим учитель маршала Гудариана).

 

По поводу малопригодности: хотя допускаю, что тут могут быть искажения

 

Насчет Буденного так же есть некоторые сомнения.

[fireman]

II.Автомобили обнаружения и сопровождение целей

а) звукоулавливатели

[Knyaz]

Коллеги, внесите ясность: для чего и главное по какому принципу эти звукоулавливатели работали? Архиинтересная штукенция...

[Ivan_320i]

Коллеги, внесите ясность: для чего и главное по какому принципу эти звукоулавливатели работали? Архиинтересная штукенция...

 

Ну как... по принципе "в каком ухе сильнее звенит", там же по картинкам разрисовано - один оператор в одной плоскости работает, другой во второй. С какой стороны звук сильнее улавливается (раструбы немного под углом друг к другу, плюс каждый достаточно узконаправлен), в ту сторону и корректируют, пока звук в обоих ушах у каждого оператора не станет одинаковой силы.

Цель - обнаружение самолета по звуку для последующего наведения на него прожекторов, сопровождения ими цели и корректировки огня зениток.

Я так думаю.

[alorg]

Заслуга РККА в том, что наши первыми оценили все выгоды такого оружия и начали его в ВОВ массово использовать с известным всем эффектом.

Но надо отдать должное и немцам, их реакивные миномерты (вермахт с с 1932 года, когда еще был запрет антанты на вооружение, в тайне начал их разработку) - их ракеты были тоже страшным оружием, причем калибр у них был по круче как правило. Вот только по количеству они от нас отстали, но качество у фашистов было отменное!

Немцы как правило устанавливали свои ракеты на полугусеничные бронетранспртеры SdKfz 251; SdKfz 4/1 - Opel Blitz Maultier; Zgkw S-303(f) - SOMUA; Hotchkiss H 35/38/39: Renault UE.

В принципе легендарные Панцерфауст (тот чо у нас Фауспатрон называют) и Панцершрек это в своем роде тоже "Мини-Катюши"

 

 

Слава, если коротко, то на самом деле немцы серьезно отстали от русских. На самом деле Катюша- это прежде всего сам реактивный снаряд. Немцы захватывали остатки от пусковых установок и целые установки у же в начале войны. Но это все ЖЕЛЕЗО! Наши снаряды были твердотопливные, а немцы использоволь жидкое топливо, что создавало множество прблем. Кучность наших снарядов была на порядок выше. Желающие могут все в подробностях найти в спец литературе.

Так вот, у немцев основные пролемы были с топливом, но насколько я знаю, они до конца войны не получили ни одного образца, по которому смогли точно определить состав топлива.

Кстати, Слава, калибры снарядов были тоже разные. Как мне рассказывал отец, / он бы химиком в этом направлении /, что данный вид оружия страшен тем, что он работает по площадям, уничтожая, в зависимоси от того чем снаряжен снаряд. Люди напридумывали и термические и изобарические и еще дофига чего, что начисто уничтожает определенную площадь.

 

Я также слышал интересную историю, про то, что снарыды первых катюш были термическими. То есть к примеру если в тотже напалм дабавить соединения магния до температура горения поднимится до 1500-2000 град, при такой темперетуру начинает плавиться песок и обычные металлы. Что характерно, очевидцы так о описывают первые применения, что все горело, плавилась земля и т.д.

 

После этого мемцы пригрозили нашим использовать хим, оружие / коего в прибалтике оказалось очень немало, но так и не было использовано / и наши до конца войны снаряжали реактивные снаряды только взрывчатами вещ-ми.

Эту историю я слышал от спициалистов, но однажды по телеку показывали док фильм, где люди причастные к проектированию и использованию первых катюш вскользь подтвердили, что после первых применений боевую часть заменили на обычный тротил, как и с их слов получилось, что чуть ли не по моральным сооображениям, и ЭТО В НАЧАЛЕ ВОЙНЫ!!! когда немцы были у Москвы.

 

Так, что не надо быть таким категоричным, базируясь на информации из Моделиста-Конструктора. :)

[Stanislaus]

Но я же не отрицаю, что немцы отстали по реактивным снарядам от русских и ничуть за них не заступаюсь. Пишу только что их реактивные миниметы были тоже страшным оружием.

Моделист-конструктор я не читаю, у меня достаточно немецкой литературы по их оружию. Главное сокровище -книга 1944 года "Артиллерия на восточном фронте" - оригинал, с выписками из журналов боевых действий. Конечно там полно пропаганды, но где ее нет? Иногда читая документальную хронику вермахта по действиям отдельных часстей просто удивляешься, как разно пишут противники историю, ведь у нас никогда не освещались такие факты, как немецкий батальон окружал советскую дивизию, и брал всех в плен без потерь. Причем подобные хроники были не тоько в 41-м, но даже и в 45-м. Мне еще отец рассказывал, когда его под Кёнигсбергом ранили - прорвались 8 Тигров и раздавили их артеллерийский полк, так что они при бегстве даже знамя полка потеряли. Отец за то что раненный не покинул поле боя был представлен к ордену "Славы", но т.к. полк после потери знамени расформировали, ему дали только медаль "За Отвагу". Но это лирика все..

Читая советские и немецкие книги про войну, отsеиваешь пропаганду и находишь "золотую середину" - истину :)

 

P.S. По поводу отказа от использования химии, то "этика" тут не причем. В Великой Войне немцы под Ипром первыми применили газ, а потом и их англичане газом травили. Тут все дело толко в одном - применишь - получишь такой же ответ. А кому это надо? Янки бросили атомные бобмы на япсов только потому, что ыли на 100% уверены в безнаказанности. Знали, что у япсов такого оружия нет. Да если бы и было, в 45-м японцам до штатов уже было не дотянуться.

Изменено 16 мая 2007 пользователем Stanislaus

[Биг Брат]

P.S. По поводу отказа от использования химии, то "этика" тут не причем. В Великой Войне немцы под Ипром первыми применили газ, а потом и их англичане газом травили. Тут все дело толко в одном - применишь - получишь такой же ответ. А кому это надо?

Тут даже несколько другой аспект. Химическое и биологическое оружие - дубинка о двух концах, которой по собственной башке можно получить.

Такие виды оружия практически не поддаються контролю при использовании и могут направить свое действие на приминившую сторону. Тем-более это в первую очередь оборонительные виды вооружения и до конца 43-го года использование химоружия на восточном фронте не имело вообще никакого смысла. Зачем делать непригодной для жизни территорию, которую ты пытаешся захватить.

Поэтому ни Германия, ни Япония не применяли химико-биологического оружия. Хотя ответить Америке у Японии было чем. К 1945 г. Япония имела достаточные запасы биологического оружия и вела обширные исследования в этой области (По некотрым данным и досих пор ведет).

Кстати, незадолго до второй мировой войны в Австрийском лесу умер дровосек. Как показало вскрытие, смерть наступила в результате отравления газами, которые использовали в этих местах немцы в Первую мировую. Газ впитался в ствол дерева и когда дерево срубили вышел наружу. Малого количесва вещества, хранимого деревом оказалось достаточно, что-бы через 20 лет убить человека.