Img26

Вот статья про Horch 710 Reinbolt & Criste из 'njuj американского журнала. Прошу прощения за качество - друзья сканировали.

Не гуру, но случайно знаю. Это Gräf & Stift G8, фото довоенное. После войны с этого места здание Schwarzenberg Palais в Вене не увидеть, там памятник нашим солдатам. По кузову однозначного мнения нет - заводской или Armbruster. Очень интересно, где вы это фото нашли? Дело в том, что это единственное известное мне и моим знакомым австрийцам фото этого автомобиля. Может, там еще по Графьям чего есть? )) На счет "недорос" - я питаю к "австрийцам" самые нежные чуйства. Мало про них знаю, мало по ним книг - а они очень интересные. Кстати, первый в мире переднеприводной авто - Gräf & Stift 1900 года.

Прошу прощения за качество - книга толстовата для скана. Если баян - прошу прощения.

Сайт у этого журнала был carclassic.com. Но у меня не грузится, может, и журнала уже нет. Попробую выцепить, идиотизм в том, что пересыл в Россию стоит, как годовая подписка.

Если не трудно. Никогда не знаешь, что пригодится )) А эта статья где-нибудь в сети есть?

Откровенно говоря, я думаю, что так и есть.И участие в этом Horch-Classic оптимизма не добавляет. Но - был бы рад ошибиться, как "фанат" Хорьхов - Ауди ))

Вспоминай! )) ... В книге по E&R - в регистре указан номер то ли кузова по E&R, то ли номер контракта (дословно: Com.No / Kom. No) 3229 от 23.03.1939. Хотя фото знакомое.Фото Auto Unionов: http://igor26.users.photofile.ru/photo/igor26/96717840/xlarge/133330035.jpg http://igor26.users.photofile.ru/photo/igor26/96717840/xlarge/133330037.jpg http://igor26.users.photofile.ru/photo/igor26/96717840/xlarge/133330038.jpg http://igor26.users.photofile.ru/photo/igor26/96717840/xlarge/133330039.jpg

Саша, ну мне, например, интересно все относящееся к Хорьхам. Применительно к моделям - ты сам высказал отношении к черному спорт-кабриолету 930V. Зачем нужна модель само-новодела, в которой реализованы фантазии владельца.. Про качественные модели: лично мне они интересны в масштабах 1:24 и 1:18. При всем уважении к Пивтораку и другим ребятам, которые делают фантастические работы в 1:43 - с 2х метров все теряется, да и деталировка все же не настолько хороша. Но - это только мое мнение, естественно. А в линейке Auto Union мне известны только качественные модели от CMC, их мало, и, конечно, они не воспроизводят и 100й доли того, что мне интересно. Вопрос тебе - ты упомянул Horch 951 "Maggi" в кузове E&R. Восполни, плз., пробел в моем образовании, это что, откуда, где посмотреть? Андрей, спасибо огромное! Очень интересная статья про Reinbolt & Christe. У меня есть книга по швейцарским кузовам, к сожалению, нужен сканер А3, там Reinbolt & Christe описана, входила в 10ку топовых швейцарцев. Сделала очень красивый MG WA. Но вот про 710й - там ни слова. Я попробую связаться с автором, спрошу. Но, учитывая "след" Horch-Classic, шанс на оригинальность этой машины очень слабый. А в плане дизайна - я согласен с Oldtimer43 (извините, не знаю вашего имени), хотя - Horch красивше)) У меня тут образовались пару фото гоночных Auto Union - здесь выложить? Интересно кому-то? Просто попутно попались, я в них не лезу...

Да, Саша, похоже, ты прав. Из моих знакомых (в т.ч. с большими архивами и библиотеками) никто его старых фото не видел, в книгах тоже не упоминается. Большое разочарование для меня..

У меня есть Horch-register за 1989г. - там вообще ни одного 710го. Возвращаясь к 670-780: из серии "век живи, век учись, дураком помрешь". В книге Освальда "Alle Horch automobile", стр.61 упоминается фирма Dietzsch. Вроде как именно ей Герман Аренс поручил сделать первые кузова для 670го. И фото машины с 2мя петлями, правда, насколько мне позволяет незнание немецкого, там не сказано, что это фото машины от Dietzsch. Вроде как у Gerhard Mirsching в "Gläser - Cabriolets" есть подтверждение по Dietzsch (пока не было времени искать, вполне возможно, что он и ссылается на Освальда). Может, и действительно - то, что было сделано на HorchWerke, шло в одной комплектации, от кооператоров - с другой..

Андрей, спасибо большое - в очередной раз понял, что ничего не знаю. А откуда эта информация? Если мне не изменяет память, что-то подобное было написано на табличке к машине на Concours d'Elegance в Базеле в 2003г. Что удивительно - просмотрел все имеющиеся у меня книги по Хорьхам, про эту машину - ни слова. Или я что-то упустил? И одна вещь меня насторожила. Похоже, что эту реплику делала небезызвестная фирма Horch Classic (они же ваяли "Мануэлу, еще много чем "отличились").

Не-не-не.. это только предположения - я уже столько раз ошибался! Сам бы отдал пол-царства )) Даже в свежеиспеченной книге по швейцарским кузовам эта машина не упомянута.

Спасибо. Кузов, похоже, типа "стрейч", таких в заводских проспектах не было. Понятно, что переделка, вопрос - чья и на какой базе.. Все же нет уверенности в 850м. Интересна еще петля на задней двери - такое впечатление, что она сдвоенная -т.е. дверей не 4, а 6. Смотрится - на мой взгляд - гораздо более гармонично, чем послевоенные Спуновские переделки. И немного про черный спорт-кабриолет. Человек делал его под 830Bk от Hornig. Поэтому, наверное и маска радиатора с крыльями такие. Хотя маска, как видится, слегка переделана. Но V-образное лобовое наводит на мысль, что базой был 930V, все же переделывать моторный щит человеку было жалко. Скажем так, 99,9999......% - реплика, причем неудачная с точки зрения исторической достоверности - мое мнение.

Номера на машине - британской оккупационной зоны.

Посмотреть бы, что у него внутри, особенно на шильды и раму..

Олег, если мне не изменяет память - справа прототип на базе 830BL (предположительно). Построен в 1ом экземпляре. Фото этой машины есть и у Освальда на стр.80 (а ваше - из Пониша?). Если бы не было старых фото этого родстера, я был бы уверен, что такой машины не было в природе (хотя уже 100 раз ошибался). Но еще одна странность - то, что оба фото в руках одного человека, и других фото нет. Я могу сказать, что долго искал фотографии Horch 830 Coupe Baur. Во всех книгах - единственное фото. Нашел чудом, у автора, который в Хоревой теме никак не светился. Так что - у меня и по "оригинальности" этих фотографий большие сомнения, есть мастера, которые успешно все это делают. Но - вполне возможно, что мои подозрения - бред параноика )) А по "свежей" машине очень много вопросов. Только по памяти: табличка от Auto Union не бьется с табличкой от Gläserа - спецы по Gläserу выясняли, аж реестр составили. Приборы (новодельные) от 853го. Я не видел ни одной машины с двигателем 3,5л и 2мя карбюраторами BF - 2 карба ставили, если я правильно понимаю,на 3,8л начиная с 37го года. ... Подобная история с Horch 780 Gläser - который HorchClassic продавал. Я точно знал, что там только кузов оригинальный, и тот - от 710го (знаю, от кого). Но - продали же.. http://www.fahrzeuge.horch-classic.de/727/files/2014072182859317_gross.jpg

По фото из поста #404 (мое мнение): - рисунок из ЗР - фантазия художника на тему 853 / 853А. Номера современные, из Оснабрюка - там про эту машину никто не слышал. А знали бы наверняка. - белый закрытый - послевоенная переделка: заднее окно, номер, освещение номера - явно послевоенные. По мнению моего хорошего знакомого (очень сведующего в Хорях человека) - скорее всего, кузов "делали с ноля". Но на базе какой модели - я сказать не берусь. Нужен другой ракурс. Вот еще одна загадка, про которую никто ничего не знает (Германия, North Rhein-Westphalia, 1948-1956 - судя по номерам) http://igor26.users.photofile.ru/photo/igor26/96686175/xlarge/133220667.jpg Скорее всего - 500В (хотя, если бы не бюгель перед грилем и высота лобового - я бы думал на 830BL). Кто переделывал, 500В ли? И "кто все эти люди"?

Спасибо! А 780й - это мечта.. О какой машине речь? Я так не припомню 2хдверный 951й.Возвращаясь к петлям: один из ранних 780х (с торпедо от 670го) имел 3 петли, правда - расположены они странновато. Кузов, насколько я знаю, не трогали http://igor26.users.photofile.ru/photo/igor26/96686175/xlarge/133304639.jpg

Саша, ты? )) .. Ну да, это я и имел в виду..

И у 670х, и у 780х были варианты и 2мя и 3мя петлями. У меня есть предположение, что машины с 2мя петлями делались Gläser в кооперации с Buhne, т.к. известный Horch 780 Sedan-Cabrio - плод их сотрудничества - имеет как раз 2 петли. Ну и надо еще разобраться в ранице между 780 и 780B.

Оба родстера - и из поста #93 (1), и того, который из зАмка (2) - странные. (1) Владелец выкладывал старые фото этой машины, но у многих их оригинальность вызвала сомнение. Я не видел фото 930V с плоским ветровым стеклом. (2) Гриль и крылья - от 830го. Машина очень напоминает чертеж Карла Демриха, но, насколько мне известно, он не был реализован.