Roma

лучше не сказать :) Кстати "разбираясь" в причинах "не удовлетворительного качества" той-же Cararam'ы мы заходим не с той стороны. Надо начинать "с самого начала". А начинается всё это очень просто. Есть финансирование. Далее "мы" ищем куда применить эти финансы. Рассчитываем сделать производство. Для этого изучаем рынок по "сегментам". Находим "сегмент" в котором наименьшая удовлетворённость. В данном случае (про Craram'у) "свободным" оказался "сегмент" машинки не большого размера из метала. Кстати как раз в то время с рынка ушло несколько производителей, в том числе довольно-таки не маленький Mathbox. Далее в этом "сегменте" изучается спрос, в какой ценовой категории он наименее удовлетворён. Отсюда уже и "пляшут". Отсюда и все вытекающие "последствия". Мы, говоря о "своих амбициях"( мы готовы заплатить и тому подобное) забываем о главном, просто так никто работать не будет и главная задача финансистов(в том числе и акционеров) - получение прибыли!!! В убыток ни кто работать не будет. А удовлетворить спрос у "моделистов"(или коллекционеров, кому как нравиться) на "изделия" высокого качества по цене Cararam'ы или Bburago - это задача не выполнимая. Для более полного насыщения этого небольшого "сегмента рынка" "изделиями"( ну я имею ввиду вообще коллекционеров, не только машин) и существуют небольшие фирмы, которые занимаются изготовлением "изделий" из смолы, вакуум-формовки и т.д. и т.п. Поэтому и выпускаются "изделия" общего назначения, а всё для отдельных модификаций, которые пользуются наименьшим спросом, выпускают эти не большие производители. Они и выпускают "конверсии" для той или иной модели, а в некоторых случаях и целиком модель.

:) остаётся только слюни утирать. :)

Серёга, да и я о том-же... Разработать с нуля, это одни деньги, а тупо передрать - это совсем другие... Это как ... , ну скажем отремонтировать крыло у машины... Вытянуть, отрехтовать , заварить и т.д., это одни деньги, а тупо заклеить стекло-тканью, за шпаклевать - это другие деньги. То что проще и дешевле, уже изначально означает не более качественно. А в данном вопросе, "передирая кузова" всегда возникают погрешности, на которые попросту "плюют". Главное итог, а итог - пользуется спросом, чего-ж ещё-то... Ведь эти погрешности не влияют ни на что - ни на безопасность движения, ни на здоровье. Все эти погрешности не повлекут "летального" исхода, так зачем себя утруждать??? А все разговоры про китайских гастробайтеров.... Там совсем другие правила игры и большой разницы между китайцами и немцами, да и всеми другими нет, ну если это специалисты, а если ты имеешь ввиду простого иностранца, но просто умеющего что-то делать - так вот, вполне возможно, что как раз этот результат мы и видим.... И потом ты забываешь о том что при "масштабировании" возникают разные нежелательные моменты, которые приходиться "сглаживать". В результате этого и появляются все эти "ошибки геометрии". Для класса "игрушка" есть свои "стандарты", ограничения и куча всего, в том числе и "краш-тесты". Отсюда и происходят всякие "утолщения" и миминизация выступающих деталей. Ну нельзя-же относится к классу "игрушка" так-же как к классу "модели".... Там изначально заложены разные требования и здесь производитель должен придерживаться этих требований, даже в ущерб "качеству", ну точнее к "качеству" - как мы его понимаем. А по поводу "гастробайтеров"... Так в начале девяностых мой друг делал мастер модели для канадской фирмы, они выпускали вакум-формы, в масштабе 1/48. Платили ему конечно-же не соизмеримо мало, по сравнению со своими сотрудниками, да и за качество он постоянно "огребал". они постоянно ему писали примерно следующее - ...мы восхищены Вашим трудом, но Вы делаете слишком подробно, что присуще для выпуска моделей под давлением. Нам нужно более простые варианты... мы не можем в полном объёме оплатить Вашу работу... Кстати оплачивали они всегда процентов на тридцать-пятьдесят выше договорённостей. Это к тому, что всё зависит от человека.

По стаканчикам :D !!!! :) А вот с этим я не согласен... У меня как-то был период... более двух месяцев в больнице провалялся и что прикажете??? С операционного стола постить или из реанимации??? А вот это ну не совсем, но почти правильно... В том смысле что форум для общения, а туалет для посещения. Но сразу требовать от новичков что-то писать.... это не совсем разумно, мне кажется. Вспомните каждый себя? Что - сразу в бой? Ой сомневаюсь, что все так сразу и начали писать, писать, писать.... Надо дать освоится... Хотя если чел постоянно пасется и ничего не может написать в течении долгого времени....

Ну наверное всё-таки не кузова, а оснастки для производства кузова, а это, согласись, разные вещи. Так я опять о том-же, для изготовления того что ты хочешь получить от них, нужно затрачивать всё-таки больше средств. Там совершенно другой подход. Нужна точная геометрия, точные расчёты и т.д. и т.п., а это стоит денег. Ну не будут-же тебе выделять денег на разработку велосипеда в объёмах финансирования разработок ... ну скажем мотоцикла или машины. У каждой компании есть своя "ценовая политика" и она кстати во всём, в том числе это касается и бюджета на разработки. И это не просто цифры взятые с потолка, всё это просчитывается и не один раз и тем не менее и там бывают просчёты... Здесь по всей видимости, "твои пожелания", повлекут расходы не сопоставимые с получением прироста покупателей, что приведёт к необоснованному поднятию себестоимости и как следствие - к падению спроса. Я прекрасно тебя понимаю, но... ты говоришь о "коллекционерах", а там речь идёт о совсем другом сегменте рынка - о детях. И здесь, согласись, спрос не соизмеримо выше. Поэтому и идёт ориентация на этот сегмент рынка. А вообще - - вот тебе и ответ, в каком-то смысле. Как видишь, подходы к "коллекционированию" у всех разные. Но это не значит что одни правы, а другие "лохи"... Никто не будет называть человека "лохом" только за то что он собирает, ну скажем ... Mercedes и при этом ему до лампады , ну скажем BMW. Или наоборот... Ведь есть-же люди собирающие просто машинки, ну к примеру джипы.... И для них может и совсем не важно как он выполнен, главное что похож..., а для других важно что-бы он ещё был не просто похож, а максимально похож и обязательно что-бы в определённом масштабе, и весь, а не частями. И при этом и одного и у другого - коллекция!!!Кстати некоторые машинки по цене могут забивать и хенд-мейд!!! Это я к тому, что у каждого свои критерии к коллекционированию, так и у фирм производителей... Ну нельзя требовать от...Bburago качества... AutoArt, но при этом и одних и других есть как "взлёты", так и провалы. В статье речь шла конкретно о том, почему так мало выпускается моделей прототипов и концепт каров... А мы уже полезли в дебри, причём совершенно далёкие от этого. Здесь работают другие законы, законы рынка. И они к нам, к сожалению, не благосклонны. Хочешь хорошую и качественную модель - плати большие деньги, а не можешь - бери что есть. А это можно поставить как эпилог -

Здесь я с тобой не согласен. Cararama уже заняла свою нишу на рынке и менять её не собирается, по крайней мере в ближайшем будущем. Смена ниши может привести как к увеличению прибыли, так и к её сокращению... Скажем проще - им и там хорошо. Скорее всего они будут идти выбранным путём - расширение ассортимента (разные варианты окраски и варианты "использования" - полиция, пожарные, такси, скорая помощь и т.д. и т.п.). И в этом нет ничего плохого... И ещё, просто похоже что ты не понял, позиционирование изделия как "игрушка" - это одно, а как "коллекционная модель" это совсем другое. Возрастное ограничение. Игрушки для детей от трёх лет, а модели - от восьми (иногда с четырнадцати)., т.е. выпадает "возрастной сектор", как минимум, в пять лет. А это очень много... Или ты имел ввиду что-то другое?

Перевод действительно получился хорош :) Спасибо. И как раз после твоего перевода дискуссия и началась с новой силой... spider прав, мы ещё и этот момент упускаем, а он-то как раз то-же оказывает большое влияние на себестоимость. При одинаковых затратах на запуск производства себестоимость будет ниже при более больших объёмах производства. И здесь, как раз, позиционирование "изделия" как игрушка даёт преимущества, т.к. потенциальных покупателей больше. И опять-же, при изготовлении игрушки многие мелкие детали "исчезают" за ненадобностью... А позиционирование "изделия" как модель для коллекционирования, резко сужает круг потенциальных покупателей. И здесь уже большой разницы-то нет, будет это "изделие" стоить, ну допустим... - 20$ или 30$, т.к. от такой разницы в цене потенциальных покупателей не станет меньше... А скажем по отношению к "малоизвестным машинам" выпущенным в единичных экземплярах, прототипы и концепт кары, количество потенциальных покупателей резко снижается(математически - стремиться к нулю), что и обуславливает, либо высокие цены, либо слабое исполнение, либо, что чаще всего и происходит, отказ от их выпуска... Правда в последнее время всё большее развитие получают модели из смолы. Это мелко серийное производство, не требующее очень больших капитальных вложений. Качество исполнения у них...кхе,кхе... Но есть большое достоинство, если конечно есть руки, доводятся эти модели до ума довольно-таки легко, всё ограничение по "деталировки" модели, зависит от толщины твоего кармана. Здесь уж ни кто не сможет сказать - "За такие деньги можно было сделать и лучше". Каждый может сделать как он захочет, на сколько позволят средства...

GM-ART - было дело, но.... Дальше разработок не пошло... В те времена нужны были "бешеные" деньги на изготовление пресформ... :) цена девятки в на рынке в южном порту... Но деньги можно было получить, а точнее давали - либо комитет комсомола, либо другой... Но что-то не хотелось связываться ни с первым комитетом, ни со вторым... Времени и сил было затрачено много, но в холостую... Кстати, сравнивая разные фирмы с производителями из Китая, вы забываете или упускаете из вида одну "вещь"... Про Cararam'у не могу сказать, т.к. не интересуюсь 43-им, а вот YatMing в 18-ом - это да... Ну во первых - там полное совпадение некоторых моделей с аналогичными других фирм. Такое впечатление что изготовлены с одного "штампа". Это может означать что, или была произведена закупка б/у оборудования, или просто "передрали"(отсюда и "взаимозаменяемость" деталей). И в том и в другом случае это означает снижение себестоимости. Далее, к снижению себестоимости ведёт и "стоимость рабочих рук". Там рабочая сила дешёвая, это как-бы все знают, поэтому туда и было вынесено производство. И получилась очень интересная вещь - практически вся оснастка для производства моделей машин оказалась в одном месте... Всё что разрабатывалось в разных местах - собрали в одном! Смотри, изучай, учись, перенимай, как говориться "не отходя от кассы". Лучшего подарка для перенятия технологий и методов изготовления придумать трудно... Это опять-же, рассматривая "наш вопрос", ведет к снижению затрат на производство "своей" модели... Мне кажется, что приход в Китай мировых брендов производителей моделей для производства и дал большой "толчок" для развития китайских брендов и их выход на мировой рынок... P.S. Здесь можно только позавидовать... Если-б у нас, ну хотя-бы на половину была поменьше коррупция, и снизили налоги на производство, мы-бы хоть и меньшими темпами, но всё-же развивали свою промышленность, и сейчас обсуждали-бы "Преимущества и недостатки (ну допустим) Minichamps перед моделями фирмы (ну скажем ???) "Луч"... И это как-бы нормально... Ведь из наших модельных фирм есть очень приличные, которые создавались с "нуля" и сейчас пользуются спросом. Взять ту-же "Звезда"... Единственное они не выходят под своей маркой на мировой рынок, а так... очень многие перепечатывают их и продают под своими брендами. Значит можем делать и не хуже чем кто-то. "Светлые головы" и "Золотые руки" у нас всё ещё есть, хотя с каждым годом их становится всё меньше... :)

Скорее всего это и есть "потеря процента от прибыли в следствии снижения интереса". Они рассчитывают процент прибыли на год, если я не ошибаюсь, а в процессе продаж "интерес" к выпускаемому изделию снижается, т.е. снижается объём продаж в следствии насыщения рынка. Это потери производителя, хотя и относительные. Просто снижается объем возвращения затраченных на разработку и запуск в производство средств. Если проще, то это примерно так - допустим в первый год продаж мы получаем, ну допустим, половину затраченных средств, то на следующий год этот показатель будет уже ниже, а на третий ещё ниже... В следствии этого мы будем терять определённый процент в следствии снижения интереса. Ведь деньги то-же стоят чего-то... С этим я полностью не согласен.... Более качественная модель подразумевает - большее количество деталей, что ведёт к удорожанию изготовления пресформ и сборки, большее количество операций; - более "качественные" детали, т.е. другой класс чистоты обработки поверхности пресформ, штампов, и т.д. и как следствие использование более дорогих материалов и способов их изготовления. Урезать прибыль кого? Производителя или продавца? Производитель и так закладывает, как правило, не очень большой процент на прибыль и идёт, к тому-же, на определённый риск запуская производство. А продавцы... Дело в том, что это у нас магазины сидят на реализации и в ..., скажем в ус, не дуют. При этом ещё, те кто покрупнее, с большими торговыми площадями, умудряются брать с поставщиков товара не малые бабки за право выставить этот товар в своих залах... Этих хрен пробьешь, им всё до ... фонаря.... Продавцы, т.е. магазины, там закупают товар, возможно с отсрочкой, ну есть куча вариантов, и здесь они уже сам регулируют свою прибыль, в-следствии чего и устраивают SALE. Ну это то-же ведёт к увеличению себестоимости модели, хотя снижает на отдельно взятый "вариант" или цвет.... :D Хотя если это ведёт к увеличению продаж, то может привести и к снижению себестоимости общего выпуска.... Но это влияет в основном на коллекционеров, а не простого обывателя....

Сделаешь, заменишь и всё... Делов-то.. Поздравляю...

Красивый "агрегат"... и с "юбилейным" :)

Михаил, если я опять не опаздал - Mercedes E 320, taxi 2000 scale: 1:18 - metal/plastic - ready made Sun Star - Nr. 116845- можно...

Михаил... :D уже и сам посмотрел :D - вижу.... Это называется - кто не успел, тот опоздал.... Сам виноват :) , в следующий раз буду внимательней...

Это правильно, выбираешь пару заправок и там заправляешься... Хотя у меня был случай и очень даже не приятный... Нас было трое из одного дома и работали мы в одной фирме на "персоналках", каждый возил своего "шефа". Естественно заправлялись на одной колонке. Тогда только входили в обращения кредитки. Очень удобно для организаций, легко контролировать расход бензина, всегда видно кто, когда и сколько заправил. Для "кредитников" на АЗС была "своя" колонка, там ещё постоянно заправлялись "менты" и "скорая", что было очень удобно, т.к. на другие всегда были очереди, и нареканий на качество бензина ни у кого, из нашей тройки, ни когда не было. Как-то раз я освободился рано, часов в одиннадцать, обычно это происходило не раньше двух-трёх часов ночи. Подъехал, как обычно заправиться, а там сюрприз - на "нашу" колонку - очередь. Посмотрел, на другие народу нет, ну и набрал номер другой колонки. Заправился до краёв и поехал отдыхать... На следующий день начались сюрпризы... Где-то в середине дня машина потеряла "приёмистость", начала чихать, прыгать, постоянная детонация.... Мрак... Шеф естественно не доволен, что с машиной, а я и сам не могу понять... Еле-еле добрался до офиса. Хорошо у нас там была "дежурная канистра" с 95-ым. Залил где-то около десятки, ещё чуть-чуть "попрыгал" вокруг офиса, и ... потихоньку-потихоньку машина "пошла". Ну а когда уже шефа у его дома высадил, всё.... пошла "ласточка", и мощность появилась и приёмистость.... Во-общем всё встало на свои места...Только "урок" я уже усвоил и после этого только с одной колонки заправлялся. Оказалось что на этой АЗС были разные "танки", заправочные ёмкости... Сейчас конечно уже так не строят и поэтому намного проще определиться где заправляться, понравилось на АЗС, нареканий нет - вот там и заправляйся.

Хороший агрегат, поздравляю :) Правильно сделал.

Да уж.... извращенцы.... А это оригинально, теперь можно, так сказать, "изнутри", ну или почти "изнутри", посмотреть как и из чего сделан болид!!! Класно придумано :)

Ну не знаю... всегда на BP стараюсь заправляться и нареканий никогда не было... Правда там, говорят 95-ый не очень... Но у меня на 92-ом всегда хорошо ходила... На трассе-же, там да... Особенно выбирать не приходиться, но сейчас, в отличии от прошлых лет, заправок много, есть из чего выбрать... Хотя в Астраханских "степях", куда мы с друзьями каждый год выезжаем на "отдых", по прежнему бывают проблемы, особенно с 98-ым и 95-ым, хотя с последнем стало легче...

Класные агрегаты, Поздравляю.... Ну чего-ж они все в 43-м...

:) Так если такие приносят - ..... Кто-ж не полюбит.... получать посылки :D

Где-где... :) просмотрел..., каюсь.... и исправляюсь - item no.: 12537

Паша - опять "одни разорения"?! Только подберёшься к "окончанию темки", а тебе бац! И опять вперёд.... :)

И всё на "злобу дня".... :)

А мне, если можно, вот эту - Auto Art road cars Chevrolet Callaway C12 IVM Automotive Art Car darkblue Scale 1:18 special edition

:) Модели :) Ужасно хочется, но пока рука не поднимается.... :D

Добро пожаловать! Симпатяги, хотя и мало, как ты сам выразился, но... Не волнуйся, будет много :) .