aleksAudi Опубликовано: 16 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 16 июля 2009 (изменено) Поршы, как авто очень хороши!!)) Приятно смотреть, как многие получают огромное удовольствие, собирая коллекции, знают историю марки...А как о человеке, неоднозначном, делавшем историю не только , ауто юнион и VW, темы не было. Было бы интересно услышать о нем мнения коллег... да и инфы здесь может добавиться не мало, многие имеют на полках довоенные авто, не подозревая, что это Порше))))) Изменено 17 июля 2009 пользователем Desdemona 1 Цитата с приветом из Кенигсберга :)
Stanislaus Опубликовано: 17 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2009 Блин! Ну нету такого слова в русском языке Юнион! Что в немецком, что в русском, оно звучало и звучит всегда УНИОН!!! Ты в юниверситете учился? В Армии юниформу носил? Водку в юниверсаме покупал, а шмотки в юнивермаге? В хоре в юнисон пел? Тогда это просто юникально :) извини, но нервы не выдерживают, когда ВСЕ ИНОСТРАННЫЕ СЛОВА (в данном случае латынь!) с английским акцентом пишут. Ладно бы ученики 5-го класса, но когда это видишь у взрослых и не глупых людей, невольно удивляешься. Откуда такой нелепый жаргон?Типа "киндер-сюрприз" :o Одно слово немецкое, другое французское (в оригинале: Kinderüberraschung). Если уж с аглицким акцентом, тогда Ото-Юнион! :lol: Цитата Наша книга
spider Опубликовано: 17 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2009 но нервы не выдерживают, когда ВСЕ ИНОСТРАННЫЕ СЛОВА (в данном случае латынь!) с английским акцентом пишут. Слава где-ты был когда из USSR Украина отделялась , всего-то дело было на твой манер слово то прочесть :lol: Цитата
aleksAudi Опубликовано: 17 июля 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 17 июля 2009 :D ОК)) Выяснили один момент))) Я все таки несколько фото авто поставлю, раз уж тема))) 1899 Lohner-Porsche 1 Цитата с приветом из Кенигсберга :)
Stanislaus Опубликовано: 17 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2009 :D ОК)) Выяснили один момент))) Я все таки несколько фото авто поставлю, раз уж тема))) 1899 Lohner-Porsche Цитата Наша книга
aleksAudi Опубликовано: 18 июля 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 18 июля 2009 (изменено) ну пару пламенных речей в начале темы не повредит) Первые авто Порше старшего, если уж чел начал тренировки с гибридов, нельзя было ожидать, что он просто успокоится)))) Привод был прямой на этих авто, электромоторный, потом смешанный, и вроде первый 4х4 был за ним))))) Спортивные варианты сам пилотировал, да и на рекламных фото везде красавец за рулем))))) И вроде ничего такого, пока не знаешь, что двигатели стоят в передних колесах)) Изменено 18 июля 2009 пользователем Desdemona 1 Цитата с приветом из Кенигсберга :)
alorg Опубликовано: 18 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2009 (изменено) Как это не удивительно звучит, но фирма Порше - это продукт работы 3-х поколений Порше. Отца, сына и внука. Большой вклад в развитие спорт прототипов внес племянник Порше. Для начала, в качестве упрощеной версии, можно посмотреть статью на avto.ru.Самый первый» Фердинанд Порше родился 3 сентября 1875 года в семье медника Антона Порше из города Либерец. Отец надеялся, что сын унаследует его профессию, но юношу влекли изобретения и технические достижения. В 16 лет будущий конструктор заинтересовался электротехникой. Чтобы научиться конструировать автомобили, он оканчивает университет В 1898 году молодой Фердинанд Порше пробует свои силы во главе конструкторского бюро на Венском автомобильном заводе Lohner. Первая самостоятельная работа (мотор-колесо для электромобиля) сразу же принесла молодому инженеру успех и известность. В 1906 году Порше становится уже главным конструктором на фирме Austro-Daimler, где создает артиллерийский тягач с активным прицепом 1909 год отмечен для автомобильного гения сразу несколькими событиями. Во-первых, у него родился сын Фердинанд Антон Эрнст Порше, который впоследствии станет его помощником и преемником. Во-вторых, сам Фердинанд-старший родится как гонщик в ралли «Пробег имени принца Генриха Прусского» за рулем спортивного Austro-Daimler собственной конструкции. Тогда он займет второе место, но учтет все ошибки и через год станет безусловным лидером этой гонки К 1923 году компания Austro-Daimler благодаря участию Порше начала производить высококлассные автомобили. Раритетом стали «люксовые» модели AD617 и ADM-1. В этом же году Фердинанд Порше продолжает свое творчество в Daimler-Benz в должности главного конструктора. Первым спроектированным автомобилем на новом месте был легендарный Mercedes 360. В дальнейшем он еще не раз приложил руку к ставшим уже легендарным сериям К и S. Его идеи также нашли свое воплощение в моделях SS, SSK и SSKL. В 1924 году техническая академия в Штутгарте в честь признания заслуг этого гениального изобретателя присвоила ему звание доктора технических наук honoris cauza (по совокупности научно-исследовательских работ). Через пять лет с начала сотрудничества с Austro-Daimler, в 1928 году, Порше принимает предложение фирмы Steyr в Австрии, где благодаря его участию на свет появились две интересные модели: Austria и Type ХХХ. Но и это место не стало делом всей его жизни конструктор всегда стремился к самостоятельности, поэтому 25 апреля 1931 года, в свои 56 лет, Фердинанд Порше основывает собственное независимое конструкторское бюро. С 1934 года конструктор разрабатывает для Германии «народный автомобиль» (Volkswagen) по заказу немецкого правительства. Во время войны Порше со своим конструкторским бюро принимал активное участие и в выпуске «оружия смерти». Совместно с конструкторами Андерсом (фирма Henkel), Гроте, Гареком и другими не менее талантливыми людьми он пустил в производство танки «Тигр» и «Пантера» (1942 г.), а также самоходное орудие «Фердинанд» (1943 г.). В 1944 появились более тяжелые модели: «Королевский тигр» и «Ягдтигр». Была еще одна экспериментальная машина 170-тонный танк «Маус» («мышонок»). После окончания войны Фердинанду Порше пришлось провести почти 2 года во французском плену. Лишь в 1947 году, отсидев 22 месяца в заключении, профессор возвращается в Австрию В 1945 году дело отца возглавил его сын Фердинанд Антон Эрнст Порше, до конца жизни носивший уменьшительное имя Ферри. Чтобы выкупить отца из плена, он перевез конструкторское бюро в Австрию и организовал от лица итальянской фирмы Cisitalia выгодный заказ на проектирование полноприводного гоночного автомобиля. Это стало первой самостоятельной работой Ферри. Затем он собрал команду из инженеров Карла Рабе и Эберана фон Эберхорста и начал работу над новым спортивным автомобилем на основе построенного отцом Beetle Благодаря всему этому в 1948 году на свет появился первый «настоящий» Porsche. В 1949 году были собраны первые 50 экземпляров модели 356. Автомобиль оказался настолько прост в конструкции, легок (590 кг) и резв (135 км/ч), что был весьма тепло встречен в послевоенной Европе. В первую же неделю после выпуска автомобиль выиграл гонку. Серийные машины Porsche 356 были уже заднемоторными (для увеличения салона двигатель сместили за заднюю ось), алюминиевый кузов пришлось заменить более тяжелым стальным (для удешевления). А затем семейство пополнили усовершенствованные модели 356 с кузовами «купе» и «кабриолет». Кстати, на капоте именно 356-й модели в 1952 году впервые появилась эмблема Porsche, объединившая в себе геральдический щит герцогского дома Вюртембергов, в середину которого был помещен герб города Штутгарта вставшая на дыбы лошадь В 1950 году компания Porsche KG переехала в Штутгарт, а в 1952-м, год спустя после смерти Фердинанда Порше-старшего, в местечко Цуффенхаузен, где и находится по сей день. Интересно, что деньги на постройку фабрики Ферри получил, заключив контракт на разработку «люксового» автомобиля для американской фирмы Studebaker. 15 июля 1996 года был произведен миллионный автомобиль Porsche. Им стал Porsche 911 Carrera в полицейском исполнении. Шеф фирмы, профессор Порше, презентовал юбилейную машину дорожной полиции земли Баден-Вюртемберг. Что касается самого Фердинанда Порше, то в 1995 году он был награжден одной из высших наград страны Большим серебряным знаком почета со звездой за заслуги перед Австрийской Республикой. Полный текст http://avto.ru/review/post_8072.html Изменено 18 июля 2009 пользователем alorg Цитата
Stanislaus Опубликовано: 18 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2009 Небольшие поправки (придирки :P ) к статье. 1. Когда Ф. Порше родился, город Либерец (ныне Чехия) входил в состав Австро-Венгерской Империи и назыввался Райхенберг, на 90% был населён так-называемыми судетскими немцами (Sudetendeutschen), коими и являлась по национальности семья Порше2. Австро-Даймлер (Austro-Daimler) это не фирма, а торговая марка, фирма называласъ в то время Österreichische Daimler-Motoren-Gesellschaft3. «Пробег имени принца Генриха Прусского» на самом деле не "имени", а на приз Генриха Прусского (известного автомобилиста, спонсирующего в этих пробегах Главный приз) или просто "Пробег Принца Генриха" (Prinz-Heinrich-Fahrt).4. Конструктор Андерс работал не в фирме Henkel (Хенкель), а Henschel (Хеншель) - это абсолютно разные фирмы, одна авиационная, другая машиностроительная и автомобильная. С ней Порше не сотрудничал, он разрабатывал свой проект "Тигра" отдельно, настаивая на электрической трансмиссии, его проект не прошёл, а прошёл именно Адерса. Но фирма Нибелунгенверк (Nibelungenwerk или Ni-Werk) построила 90 шасси по проекту Порше, на них и пставили самоходки "Фердинанд" ("Элефант"). К "Пантере" Порше вообще никакого отношения не имел. "Тигр Б" ("Королевский Тигр") тоже проект Порше провалился, но на некоторые машины ставили башни Порше.5. Маус (die Maus) по немецки не "Мышонок" а "Мышь" (взрослая :) ) Далее не в моей компетенции. Цитата Наша книга
aero Опубликовано: 19 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 19 июля 2009 В конце прошлого года вышла небольшая книженция - Фердинанд Порше. "Автомобиль на все времена"Серия: Неформальные биографии Издательства: Майор, Издатель А. И. Осипенко, 2008 г. К сожалению-она почти карманного формата( Но за 100 р можно подчерпнуть много интересных фактов Цитата
alorg Опубликовано: 19 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 19 июля 2009 Небольшие поправки (придирки :P ) к статье. ) Совершенно согласен, статья изобилует неточностями и ошибками. :D Но онадает неплохое представление, что Порше был, не побоюсь сказать, великим конструктором, и до основания автомобильной фирмы, много где поучаствовал и многого достиг. Цитата
Roma Опубликовано: 19 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 19 июля 2009 ............... Henkel (Хенкель), а Henschel (Хеншель) - это абсолютно разные фирмы, одна авиационная, другая машиностроительная и автомобильная. ............... ... обе фирмы "трудились" в авиастроении.... Отделение Хеншель флюгцойгверке ГмбХ появилось 30 марта 1933 года. В конце 1935 года, отделение приступило к выпуску авиационной продукции, для начала - лицензионной - Ju-86D.С лета 1936 года, начались поставки Hs.123, собственной разработки... Цитата
Stanislaus Опубликовано: 20 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 20 июля 2009 ... обе фирмы "трудились" в авиастроении.... Отделение Хеншель флюгцойгверке ГмбХ появилось 30 марта 1933 года. В конце 1935 года, отделение приступило к выпуску авиационной продукции, для начала - лицензионной - Ju-86D.С лета 1936 года, начались поставки Hs.123, собственной разработки...Прав!!! Абсолютно! Но все-таки авиастроение на Хеншель было побочным делом. А спутать Хенкель и Хеншель, как в статье, это всё-таки непростительная ошибка! Цитата Наша книга
Roma Опубликовано: 20 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 20 июля 2009 ...............Но все-таки авиастроение на Хеншель было побочным делом................ Ну там, как я понял - много ответвлений было... Проще сказать - фирма занималась "транспортным направлением"... ............... А спутать Хенкель и Хеншель, как в статье, это всё-таки непростительная ошибка! Ну это-то - однозначно.... Цитата
Stanislaus Опубликовано: 20 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 20 июля 2009 Да, Хеншель еще с паровозов начинал, потом дорожные локомобили, паровые катки. Но и всякие станки тоже. Крупный машиностроительный концерн с усиленным направлением транспортного машиностроения. Цитата Наша книга
Roma Опубликовано: 20 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 20 июля 2009 Да, Хеншель еще с паровозов начинал, потом дорожные локомобили, паровые катки. Но и всякие станки тоже. Крупный машиностроительный концерн с усиленным направлением транспортного машиностроения. Да, точно - с паровозов они начинали... Цитата
aleksAudi Опубликовано: 20 июля 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 20 июля 2009 (изменено) Спасибо за адаптацию обзорной статьи о творчестве семьи Порше, которая вызвала даже некоторые дебаты))) Покосился на упаковку клея "Момент", но не стал выяснять, связано как-то качество Хенкель, к обсуждению авиационной и машиностроительной компаний... Итог первых авто Фердинанда Порше по-моему таков. Раз в начале своего конструкторского пути инженер начал с гибридных ауто, с двигателями прямо в колесах, трудно было ожидать, что он быстро успокоится)) и следующей маркой, где он внес весомый вклад, стал Аустро-Даймлер. Два авто запомнились особенно, гоночные "принц Генрих" и "Sascha Коловрат". Может и киевская модель у кого есть?)) на форуме вроде не светилась ни разу... ;) (красочные фото и схемы журнала "мотор-классик") Изменено 20 июля 2009 пользователем Desdemona 1 Цитата с приветом из Кенигсберга :)
Stanislaus Опубликовано: 20 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 20 июля 2009 Фамилии Хенкель, Хинкель, Хеншель и др. очень распространены в Германии - это диалектные версии слова Hinkel (хромой :) ) Не знаю точно, но химический концерн, вроде бы не наследник конструктора самолётов.А еще при участии Порше на австрийском Даймлере делали машины марки Майя (имя второй дочери Елинека, первую звали Мерседес), но они распространения не получили. Интересна американская реклама, где их учать как произносить это слово (иначе они бы Мэйджа сказали вместо Майя :) ) Заша (абсолютно верно, в честь Александра графа Коловрата машина названа) тоже планировалась как отдельная торговая марка. Цитата Наша книга
aleksAudi Опубликовано: 21 июля 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 21 июля 2009 (изменено) призы от принца Генри... Порше и граф S. Коловрат Изменено 21 июля 2009 пользователем Desdemona 1 Цитата с приветом из Кенигсберга :)
Stanislaus Опубликовано: 21 июля 2009 Жалоба Опубликовано: 21 июля 2009 призы от принца Генри... Порше и граф S. КоловратЭто призы 1908 года, а Австро-Даймлер победил, если мне не изменяет память, в 1910. У меня есть великолепный альбом (издательство Континенталь, оригинал), посвященный пробегу на Приз Генриха 1911. Ищу другие выпуски, но пока, если и вижу, то жутко дорого - от 600 евро :( Цитата Наша книга
Victor Опубликовано: 3 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 3 августа 2009 5. Маус (die Maus) по немецки не "Мышонок" а "Мышь" (взрослая :) ) А этот танк Маусом опосля войны назвыть стали. А сами немцы его мышонком как раз звали - Маушен кажется... Цитата
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.