mDiecast Forums: Будущее 1/43 и дайкаста в целом. - mDiecast Forums

Перейти к содержимому


  • 4 Страницы +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Будущее 1/43 и дайкаста в целом.

#21 Пользователь офлайн   Stanislaus 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 4 427
  • Регистрация: 12-Ноябрь 05
  • Member: 291
  • Город:Klingenberg, Deutschland

Отправлено 15 Август 2007 - 15:01

Просмотр сообщенияcoll43 (Aug 15 2007, 10:58 AM) писал:

журнальными сериями, чего стoит только серия автомобили ГДР!
Миша, а я как-раз читал тот файл, про автомобили ГДР серии Атлас, что ты мне сккинул. Там и идет реч, что китайцы для Атласа сделали пиратские копии. Трабант отпиратили со старого Витессе, а Вартбург с Миничампса. И именно по этому (в числе других причин), на китайцев пошел наезд. Это им даром не пройдет.


Просмотр сообщенияIvan_320i (Aug 15 2007, 07:28 AM) писал:

Слав, на 20% профита жаловаться - это закушались у вас. :) При штучной продаже - понимаю, но офицальным оптовым поставщикам Миничампса, Шуко и т.е. на такой процент сетовать... Даже у нас, правда не в дайкастовом бизнесе (мне он здесь пока бизнесом не представляется), уже порой до 10-15% нормы прибыли доходят и это считается не то, чтобы нормально, но приемлемо. Хотя, конечно, и по 100-300% тоже многие накручивают. Но у них и товар лежит по полгода.
Вань, ты меня не понял. Я и говорил о розничной продаже. Все в одинаковых условиях, ну разве что крутые акулы типа "моделиссимо" еще скидочки за оборот имеют, но максимум 13% (по этому у них цены гуманные более-менее). А оптвыми продажами занимается фирма Шуко сама. Посмотри на их сайте сколько у них патнеров в Германии (я в том числе) :) Конкуренция страшаная, и эти 20% мифические. Половина моделей на том же "моделиссомо" виснет, их часто продают по себистоимости, а то и в убыток (особенно на модельных биржах, там сейчас цены в подвале!). В результате если 10% отнется, то продавец рад. Но мы имеем право продавать модели только на внутреннем рынке (можно и заграницу, но дюти фри нам не дадут, НДС 19% все равно сдерут). А за границей у них другая политика - оптовые цены в среднем в 2 раза дешевле, без НДС (дюти фри), но в каждой стране один (максимум 2 как исключение) партнер. В России это фирма ВММ. Правда для нх и условия жеще, у них есть минимум оборота (не знаю точно сколько, но много, не меньше чем на 100 000 евро в год должны ппокупать по слухам). Вот они оптом и тогуют но и розницу могут тоже. А почему Шуко мало в Россдии? а знаю, что ВММ очень много моделей закупает у Шуко. Куда они тогда идут, если н в Питер и не в Москву?

#22 Пользователь офлайн   The Collector 

  • Модератор
  • Группа: Супер Гаишник
  • Сообщений: 5 026
  • Регистрация: 20-Декабрь 04
  • Member: 67
  • Город:Toronto, Canada

Отправлено 15 Август 2007 - 19:42

Просмотр сообщенияcoll43 (Aug 15 2007, 02:58 PM) писал:

Алик, ты прям пессимист млин :)
Посмотри на ИКСО, Универсал Хоббис с их журнальными сериями, чего стОит только серия автомобили ГДР! Или Норев с японскими автомобилями, которые до него никто не делал, я только успеваю покупать... :)



Я не успеваю :D

Да и не в этом дело, на мой век моделей хватит. Просто делюсь информацией :D

А что там за статья, что Слава упоминает?
Мой магазин.
Изображение
0

#23 Пользователь офлайн   coll43 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 1 954
  • Регистрация: 17-Декабрь 04
  • Member: 53
  • Город:Москва

Отправлено 16 Август 2007 - 10:58

Просмотр сообщенияThe Collector (Aug 16 2007, 06:42 AM) писал:

А что там за статья, что Слава упоминает?

ну если ты силён в немецком... то наслаждайся :)

Прикрепленные файлы


0

#24 Пользователь офлайн   bio-max 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 1 159
  • Регистрация: 06-Декабрь 04
  • Member: 33
  • Город:Россия. Москва.

Отправлено 20 Август 2007 - 22:46

Алик, зато ты станешь ведущим на континенте коллекционером седанов и хетчбеков в 43-м масштабе)
http://bm-toys.ru/ - оживи свою коллекцию!

С уважением, Владимир.

#25 Пользователь офлайн   The Collector 

  • Модератор
  • Группа: Супер Гаишник
  • Сообщений: 5 026
  • Регистрация: 20-Декабрь 04
  • Member: 67
  • Город:Toronto, Canada

Отправлено 27 Июнь 2008 - 12:16

Вчера вечером узнал, что закрывается один из двух оставшихся в Торонто магазинов, торговавших моделями. Распродажа 50 процентов на всё. 24 года они на этом месте были.... Завтра последний день.
Мой магазин.
Изображение
0

#26 Пользователь офлайн   kislik 

  • Модератор
  • Группа: Супер Гаишник
  • Сообщений: 16 465
  • Регистрация: 17-Апрель 07
  • Member: 1771
  • Город:Moscow, Russian Federation

Отправлено 29 Июнь 2008 - 09:26

Просмотр сообщенияThe Collector (Jun 27 2008, 11:16 PM) писал:

Вчера вечером узнал, что закрывается один из двух оставшихся в Торонто магазинов, торговавших моделями. Распродажа 50 процентов на всё. 24 года они на этом месте были.... Завтра последний день.


А что за магазин, есть сайт у них? И каковы причины закрытия? 24 года всё таки... :)
Сергей

Изображение
0

#27 Пользователь офлайн   The Collector 

  • Модератор
  • Группа: Супер Гаишник
  • Сообщений: 5 026
  • Регистрация: 20-Декабрь 04
  • Member: 67
  • Город:Toronto, Canada

Отправлено 30 Июнь 2008 - 04:54

Просмотр сообщенияkislik77 (Jun 29 2008, 12:26 PM) писал:

А что за магазин, есть сайт у них? И каковы причины закрытия? 24 года всё таки... http://www.forum.mdi...tyle_emoticons/default/ohmy.gif


Причина самая банальная- интернет их убил. Платить аренду и зарплату = просить больше за модель.
Мой магазин.
Изображение
0

#28 Пользователь офлайн   Ivan_320i 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 7 976
  • Регистрация: 13-Апрель 05
  • Member: 146

Отправлено 30 Июнь 2008 - 05:03

Просмотр сообщенияThe Collector (Jun 30 2008, 03:54 PM) писал:

Причина самая банальная- интернет их убил. Платить аренду и зарплату = просить больше за модель.

Они через Интернет не научились торговать?

В Интернет магазинах тоже сотрудники, получающие зарплаты. И, зачастую, склады (т.е. тоже каке-то арендные расходы).

Другое дело, что круг покупателей просто хобби-маг-на и Интернет-магазина может различаться уже на порядок...
0

#29 Пользователь офлайн   EdMan 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 3 985
  • Регистрация: 03-Январь 07
  • Member: 706

Отправлено 30 Июнь 2008 - 05:07

Просмотр сообщенияIvan_320i (Jun 30 2008, 06:03 AM) писал:

Они через Интернет не научились торговать?

В Интернет магазинах тоже сотрудники, получающие зарплаты. И, зачастую, склады (т.е. тоже каке-то арендные расходы).

Другое дело, что круг покупателей просто хобби-маг-на и Интернет-магазина может различаться уже на порядок...


Действительно... странно... Они что за эти годы не вели никакой деятельности по инету? У них нет отдела маркетинга?! http://www.forum.mdi...tyle_emoticons/default/dry.gif
0

#30 Пользователь офлайн   The Collector 

  • Модератор
  • Группа: Супер Гаишник
  • Сообщений: 5 026
  • Регистрация: 20-Декабрь 04
  • Member: 67
  • Город:Toronto, Canada

Отправлено 25 Сентябрь 2008 - 21:05

Интересная статейка.

http://www.autoartmo...web/en/bulletin


Тут корявый перевод через Гугл. Смысл понятен :)

http://translate.google.com/translate?u=ht...sl=en&tl=ru
Мой магазин.
Изображение
0

#31 Пользователь офлайн   Highlander 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 1 672
  • Регистрация: 28-Июнь 06
  • Member: 435
  • Город:Baku

Отправлено 25 Сентябрь 2008 - 21:58

Статейка интересная, но можно же использовать дополнительные рынки сбыта, например включив свои модели в журнальные серии по журнальной цене, и продавать их по всему миру.
Смею предложить аналогию.
Представим себе крупный автомобильный концерн например VW который будет выпускать только навороченный Фольсваген Фаэтон по заоблачной цене. Ну допустим продаст он 1000 штуук по хорошей цене. А потом начнет жаловаться на покупательскую способность населения и цены на нефть. :D
Мотивируя свой подход тем что гольф класс, и прочие остальные классы, фургоны, и микроавтобусы никак нельзя выпускать, потому что это не есть настоящие автомобили, а настоящие автомобили это только премиум Фаэтон ;) для настоящих ценителей автомобилей.

Аутоарт это же не мелкомелкосерийная хендмейд фирмочка со своим узким кругом клиентов.
Нормальное же производство. Грех им жаловаться на цены. Гибкая маркетинговая политика нужна.
Американские авто в кино Для начала, Часть 1 Ой, а у меня Opel :-)

#32 Пользователь офлайн   Andy 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 7 659
  • Регистрация: 18-Февраль 07
  • Member: 1069

Отправлено 25 Сентябрь 2008 - 22:30

Просмотр сообщенияHighlander (Sep 26 2008, 08:58 AM) писал:

Статейка интересная, но можно же использовать дополнительные рынки сбыта, например включив свои модели в журнальные серии по журнальной цене, и продавать их по всему миру.
Смею предложить аналогию.
Представим себе крупный автомобильный концерн например VW который будет выпускать только навороченный Фольсваген Фаэтон по заоблачной цене. Ну допустим продаст он 1000 штуук по хорошей цене. А потом начнет жаловаться на покупательскую способность населения и цены на нефть. :D
Мотивируя свой подход тем что гольф класс, и прочие остальные классы, фургоны, и микроавтобусы никак нельзя выпускать, потому что это не есть настоящие автомобили, а настоящие автомобили это только премиум Фаэтон ;) для настоящих ценителей автомобилей.

Аутоарт это же не мелкомелкосерийная хендмейд фирмочка со своим узким кругом клиентов.
Нормальное же производство. Грех им жаловаться на цены. Гибкая маркетинговая политика нужна.

Элементарно этот вопрос решается: меньше ручного труда-больше роботов.
0

#33 Пользователь офлайн   JX250 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 1 015
  • Регистрация: 07-Февраль 07
  • Member: 934

Отправлено 25 Сентябрь 2008 - 23:25

Просмотр сообщенияAndy (Sep 26 2008, 11:30 AM) писал:

Элементарно этот вопрос решается: меньше ручного труда-больше роботов.

Спорный вопрос.......очень много мелких деталей.......
процес производства очень трудозатратен.....
я уже не говорю о 1/43....

#34 Пользователь офлайн   Andy 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 7 659
  • Регистрация: 18-Февраль 07
  • Member: 1069

Отправлено 25 Сентябрь 2008 - 23:28

Просмотр сообщенияJX250 (Sep 26 2008, 10:25 AM) писал:

Спорный вопрос.......очень много мелких деталей.......
процес производства очень трудозатратен.....
я уже не говорю о 1/43....

часовые механизмы вроде тоже не сильно крупные, однако... Всё дело только в экономике.
0

#35 Пользователь офлайн   Ivan_320i 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 7 976
  • Регистрация: 13-Апрель 05
  • Member: 146

Отправлено 25 Сентябрь 2008 - 23:50

Просмотр сообщенияJX250 (Sep 26 2008, 10:25 AM) писал:

Спорный вопрос.......очень много мелких деталей.......
процес производства очень трудозатратен.....
я уже не говорю о 1/43....

На китайских "хендмейдах" с кучей травленки и деталей процесс, как мне кажется, затратней. Те же HPI, например. При этом их цена зачастую сопоставима с АА и ПМА (качество которых падает, по моему мнению). Что характерно производство у всех в Китае.

Себестоимость моделей АА и ПМА - и кузовов и мелочевки - по всем законам производства (с учетом материалов, способа производства, размеров тиражей, деталировка и т.п.) должна быть ниже, чем у "хендмейдовых" моделей.

Другое дело, что затратен не только процесс производства, но и логистика, содержание администрации и т.п. Данных у меня, разумеется, нет, но почему-то мне кажется, что процентное соотношение стоимости производства к логистике и прочему у АА и ПМА сильно отличается от Хонгвелов, HPI и т.п. Опять-таки, одинаковы ли у АА и той же Хонгвел нормы прибыли, размеры налогов в стране регистрации фирмы - это же тоже все в цене модели.
0

#36 Пользователь офлайн   dragon_fly 

  • Модератор
  • Группа: Супер Гаишник
  • Сообщений: 15 673
  • Регистрация: 10-Апрель 04
  • Member: 10
  • Город:Москва, Тушино

Отправлено 25 Сентябрь 2008 - 23:59

Просмотр сообщенияHighlander (Sep 26 2008, 08:58 AM) писал:

...Гибкая маркетинговая политика нужна.

+100
Надо чаще на различные die-cast форумы ходить и проводить различные опросы... я думаю, что мнение коллекционеров им должно быть интересно.... По поводу удорожания моделей - как-нибудь переживём, было-б чего покупать ;)
Продаю излишки из своей коллекции

Ищу каталоги UT Models 1996 -2000!
0

#37 Пользователь офлайн   spider 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 1 760
  • Регистрация: 25-Январь 06
  • Member: 359
  • Город:Израиль, Рамат-Ган

Отправлено 26 Сентябрь 2008 - 02:18

Просмотр сообщенияIvan_320i (Sep 26 2008, 09:50 AM) писал:

Те же HPI, например. При этом их цена зачастую сопоставима с АА и ПМА (качество которых падает, по моему мнению). Что характерно производство у всех в Китае.


HPI - Это Японская фирма и не моложе АРТА и ЧАМПСА и не меньше основная их продукция Радиоуправляемые модели и аксессуары .

Модели это параллельный в угоду фанатов рекламный манёвр и то что у них Hand-Maid по цене не дешевле LookSmart(а) (*Ниссан Скайлайн для HPI делает BBR) а остальное это заказ у других разных фирм .

#38 Пользователь офлайн   JX250 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 1 015
  • Регистрация: 07-Февраль 07
  • Member: 934

Отправлено 26 Сентябрь 2008 - 03:06

Просмотр сообщенияAndy (Sep 26 2008, 12:28 PM) писал:

часовые механизмы вроде тоже не сильно крупные, однако... Всё дело только в экономике.


Ну тут еще надо учитывать сколько моделей одной марки мы хотим произвести.

Если мы произведем 100 000 моделей......врят ли нам их продать.....с другой стороны это называется массовым производством и затраты по установке и проектировании данного конвеера окупятся...
а если мы производим 1000 экземпляров.......стоимость конвеера будет такова что модели будут стоить бешеных денег.....

Сравнивать производство моделей с часовым по моему не корректно....лучше давайте сравним с автомобилестроением.....
много ли моделей реальных машин производит Автоваз, а Газ? проблема в том что при использовании конвеера и роботизированного производства требуется очень длительный промежуток времени на создание конвеера и настройки его на выпуск какой нибудъ машины.....если мы будем получать 1-2 масштабных моделей в год это нормально будет? Перестройка конвеера с модели на модель - ТИТАНИЧЕСКИЕ УСИЛИЯ МНОГИХ СПЕЦИАЛИСТОВ!!!!!! И иногда требуются ГОДЫ!!!
вы думаето почему ГАЗ купил готовый б/у конвеер в Америке и на его базе начинает производство Газ-сайбер? потому что никаких денег не хватит создать свой собственный. он окупится когда число проданных реальных машин зашкалит за такое количество экземпляров...какое в моделях не в жизни не продать. Кто даст гарантию что Газ Сайбер будет хорошо продаваться....? но идея у них хорошая... ;)

Так что, на мой взгляд нынешний способ производства масштабных моделей - мелкосерийное - отверточное...наиболее оптимальный вариант..... ;)

А хенд мейд будет всегда.....тут как говориться без коментариев....

Нельзя сравнивать - массовое,серийное,мелкосерийное и штучное производства.......
у каждого из них своя минимальная точка себестоимости и свое процентное отношение использования ручного и машинного труда.....

P.S. Прочитав сколько я тут написал.............офигел.....это наверно мой самый большой пост :lol: :)

Сообщение отредактировал JX250: 26 Сентябрь 2008 - 03:14


#39 Пользователь офлайн   Highlander 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 1 672
  • Регистрация: 28-Июнь 06
  • Member: 435
  • Город:Baku

Отправлено 26 Сентябрь 2008 - 03:17

Но можно же выпустить скажем партию моделей попроще в качестве журнальных, можно выйти в конце концов на Российский рынок с доступными журнальными сериями, или игрушечными сериями. И окупить производство более дорогих коллекционных серий. Можно выпускать не только дикаст, но и пластик, и киты. Игрушки в конце концов делать.

Сообщение отредактировал Highlander: 26 Сентябрь 2008 - 03:18

Американские авто в кино Для начала, Часть 1 Ой, а у меня Opel :-)

#40 Пользователь офлайн   Влад 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 7 072
  • Регистрация: 06-Август 07
  • Member: 2935
  • Город:Киев

Отправлено 26 Сентябрь 2008 - 03:28

Просмотр сообщенияHighlander (Sep 26 2008, 04:17 AM) писал:

Но можно же выпустить скажем партию моделей попроще в качестве журнальных, можно выйти в конце концов на Российский рынок с доступными журнальными сериями, или игрушечными сериями. И окупить производство более дорогих коллекционных серий. Можно выпускать не только дикаст, но и пластик, и киты. Игрушки в конце концов делать.

Можно, но для этого надо делать отдельные станки, и тд..что тоже не очень дешево будет производителю запускать новую серию.
Изображение

Поделиться темой:


  • 4 Страницы +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему