mDiecast Forums: 1:18 + Обмен (Новые: Bentley Exp Speed 8 Le Mans 2002, Mercedes Cl 2006 Aa, Ford Mustang 2006 Aa) - mDiecast Forums

Перейти к содержимому


Правила форума продажа

Необходимо быть членом форума не меньше месяца и иметь как минимум 10 сообщений до того как Вы можете открыть свою тему в этом разделе.
Запрещено поднимать тему сообщениями типа "Ап", "вверх", "в начало" и т.п. Не запрещено поднимать тему снижением цен, специальными предложениями либо новыми предметми продаж.
  • 2 Страницы +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1:18 + Обмен (Новые: Bentley Exp Speed 8 Le Mans 2002, Mercedes Cl 2006 Aa, Ford Mustang 2006 Aa) Модели 1:18. Все цены обсуждаемы.

#1 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 01 Февраль 2017 - 22:10

Поскольку список приобретений сильно перевешивает финансовые
возможности - приходится расставаться с некоторыми моделями...

Ожидается "многабукаф", поэтому вначале хочу обозначить важное.

1. Докопаться можно до любой модели, даже до Экзото (что бывало),
и статус "новая в коробке, не доставалась" ещё ничего не обещает.
Зоркий глаз и строгие требования тоже никто не отменял, поэтому
почти все мои модели - что тут, что на всяких авито - с косяками.
А там где нет - "это не ваша заслуга, а наша недоработка", то есть,
значит, плохо искали )) Знающие люди всё поймут, а те, кто думает,
что раз не заявлены косяки, то модель идеал - скоро ими становятся.

2. С ростом курсов иностранных фантиков сложилась ситуация, когда
продать модель хочется по действующему, а купить по докризисному.
В результате рынок встал. Да, это Москва-Питер - встал, а в регионах
и вовсе потух, т.е. модели толком даже не выставляются на продажу.
Поэтому предлагаю активно применять прямой обмен и взаимозачёт.
Это, конечно, лишает возможности хитрого манёвра, но за несколько
месяцев висения на авито с ценами, срисованными с eBay, желающих
заплатить золотом как-то не набежало... А для эксклюзивных авто такое
изобретение - возможно, вообще единственный шанс; но об этом позже.



Весь список я для удобства поделил.
Первая часть - впервые выставляемые на продажу.
Вторая часть - модели, висящие на авито.




. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ЧАСТЬ I

Обе модели находятся в Москве.


Прикрепленное изображение: jag_lm_92468.jpg Прикрепленное изображение: DSC02585.jpg

1. Jaguar C-Type #18, победитель Ле-Мана 1953 Rolt/Hamilton (Autoart)

Про этот Жугулар на Драйве есть статья: в том "Ле-Мане" его пилоты
участвовали будучи в сильном подпитии; внезапно ещё и выиграли!
Перфекционисты смогут усмотреть небольшую рябь на покраске капота.
Телефон, например, её не берёт: на воздухозаборнике едва видны точки.
Модель живёт в родной коробке, со всеми стяжками, 100% комплектация;
регулярно проверялась на прилипание стяжек к краске: всё превосходно.



Прикрепленное изображение: sv-SSL20052.jpg Прикрепленное изображение: sv-mirror-A5A03C.jpg

2. Lamborghini Diablo SV (Autoart) желтого цвета

Жёлтая Diablo SV от Autoart - это исчезнувший вид, о котором все слышали
и мечтали, но никто толком не видел. Весь немалый тираж именно жёлтых
моделей куда-то телепортировался и уже порядка десяти лет практически
не появляется в продаже. То ли народ к моменту её выпуска не отпустило
после "третьего" Need For Speed, то ли одно из двух - но модели пропали.
Черные, синие - есть и сразу задорого, нераспакованные, и от "частников"
через аукционы, в разной степени ушатанности и бездомности; а желтых...
За все годы коллекционирования они мне попадались раза, наверное, 3-4.
Поэтому модель близка к тем вещам, которые "нельзя достать за деньги".

На модели был переприклеен спойлер, и в данный момент сломано зеркало.
Это, безусловно, косяки, только они мало влияют на ценность. И вот почему.
Модели в конечном итоге собираются с применением клея, и многие детали
крепятся на него штатно. Недовольство "домашними ремонтами" появилось
из-за того что отламывается зачастую в неподходящем месте ("под корень"),
а клеится небрежно, с переливами клея, пятнами и т.д. Если же это сделано
чисто, а самое главное - не является "нежданчиком" при получении модели,
то разницы нет; и даже знание об этом - не давит в психиатрическом плане.
Гораздо хуже, когда ошибаются заводские рабочие на сборке или покраске.
Формально она новая в коробке, но криво висят двери, не стыкуется ливрея
или ручки в дверях торчат не пойми как - а всё уже задуто краской и лаком..
Зеркало отломилось по "линии наименьшего сопротивления", где у большой
машины конструкция и вовсе разъёмная (см. фото).
upd 20.02.2017: (см. 4-е сообщение в теме)


Поскольку ценник на SV нарисовывается пугающий, и мне совсем не хочется
выяснять ни с кем отношения, горячо торговаться и портить репутацию -
есть идея поменяться на что-то не менее одиозное, труднооцениваемое
и неподъёмное при продаже за деньги.
Примеры того, что сопоставимо по "весу" и может быть интересно:
экзотовские чемпионы ранней F1, Субарики WRC ~99 года с "люстрами",
Лансеры WRC ~2000 года, черный S63 AMG, Murcielago 40th Anniversary,
красная F40 Hi-End; возможно, что-то ещё. Но только металл, не смола.






. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ЧАСТЬ II


Прикрепленное изображение: _merc_CL_2006.jpg Прикрепленное изображение: mustang_3463088751.jpg

Прикрепленное изображение: fcort_3377171557.jpg Прикрепленное изображение: r26_3267707151.jpg

Прикрепленное изображение: DSC02486.JPG Прикрепленное изображение: DSC03169.JPG


5400 https://www.avito.ru/1177662360 Mercedes CL 2006 кузов C216, серебристый (AA)
5500 https://www.avito.ru/1160652271 Ford Mustang GT Convertible 2006, желтый (AA)
5500 https://www.avito.ru/972517608 Ford Cortina #3 1964 победитель ралли Сафари (AA)
5400 https://www.avito.ru/899640583 F1 Renault R26 Alonso, чемпион мира 2006
5500 https://www.avito.ru/899837281 Сitroen C4 WRC #1 2007 ночная версия (AA)
5400 https://www.avito.ru/1165315456 Ferrari 575 Superamerica, синий (HW Elite)


Цены обсудим. Рассмотрю обмен. Приоритеты: WRC, Ferrari, Lambo, MB.
Вопросы и пожелания прошу в ЛС. Всё прочитываю в течение суток.

Сообщение отредактировал MVN: 16 Октябрь 2017 - 12:07

Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
-1

#2 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 02 Февраль 2017 - 01:06

Стоимость Diablo SV - вопрос крайне сложный.
Сравнивать её с синими и черными некорректно:
их относительно много, а цены вполне терпимые.
Технически это то же железо, поэтому и стоить
оно должно так же, как обычный Autoart. Любой.
Но в коллекционном мире много странностей...

Поэтому предпочтительно пустить её на обмен:
чтобы и на "той" стороне оказалась такая же
невменяемая модель, и они уравновесились.

Но если обсуждения цен всё же не избежать -
хотелось бы начинать с ваших предложений.
Всем мир.
Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
0

#3 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 18 Февраль 2017 - 15:42

Добавил Subaru Impreza WRC "555" #11
Ричард Бёрнс, Новая Зеландия 1994.

Модель в состоянии "как из магазина",
разве что завязки сняты и рядом лежат.
С учётом того, что это не Арт и не Экзото,
а только Санстар, нареканий к модели нет.



ПРОДАНО


.

Сообщение отредактировал MVN: 10 Май 2017 - 05:26

Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
0

#4 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 20 Февраль 2017 - 07:33

Diablo SV приведена в подобающее состояние,
утром выставил на авито - все подробности там.
Объявление такое одно, в поиске не потеряется.

Цена приблизительная. Какой должна быть - не знаю.
Как говорил один из наших университетских преподов
на экзамене, билет - это только повод для разговора.

Некоторые цифры мне уже озвучивались, и я их помню.
Также вполне справедливым вариантом является обмен.


Прикрепленное изображение: LDia_SV_rear_70083a.jpg




Объявление по авитовским лотам из первого поста:

До конца февраля -15% на всё [по паролю]
Впереди 23-е - самое время обзавестись подарком!


.
Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
0

#5 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 20 Февраль 2017 - 12:32

К сожалению, это и не моё тоже...
Даже приблизительно не совпадает.
Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
0

#6 Пользователь офлайн   Zolden 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 4 017
  • Регистрация: 06-Февраль 07
  • Member: 908
  • Город:Paris, France

Отправлено 20 Февраль 2017 - 22:33

38 500 :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
поставьте в моделиссимо на комиссию, у них будет собрание из трех СВ))))
1

#7 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 21 Февраль 2017 - 05:28

Спс, поржал. Это я уже видел, и давно.

Дело в том, что те цвета, которые у них,
можно в 2-3 раза дешевле достать на ebay.
Наверно по этой причине они там так и висят.

Прикрепленное изображение: _NFS3_SV_loadscreen.png

Цвет влияет на ценность весьма заметно - поэтому, например,
синие 110-е Бугатти довольно быстро почти отовсюду исчезли,
а красные и серебристые висят со скидками - и никто не берёт.
Потому что синий - это тот цвет, в котором все её представляют.
Да, у Шумахера жёлтая, но при фразе "EB110" всплывает синий.
Аналогичная ситуация, только ещё более смешная, с номерами
на бортах гоночных болидов. W196 везде есть с №20 и №22,
а №18 - нет, потому что Фанхио. Ну и сиденья другого цвета.
А так-то разницы никакой: тот же металл, та же фирма и год.

Вот и Diablo SV представлена у всех в уме в жёлтом цвете.
Представьте себе человека, которому нужна именно такая.
И он её заберёт. А за 3к, 8 или 38 - многим уже не важно.
А кто-то будет дежурить 3 года на ebay - и это его право.
Я Вас за рукав не тяну ведь выкладывать такую сумму...
Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
0

#8 Пользователь офлайн   Денис Павлов 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 246
  • Регистрация: 04-Январь 16
  • Member: 10338
  • Город:Москва

Отправлено 21 Февраль 2017 - 05:59

У меня одного, когда говорят diablo sv, ассоциируется с синей версией с красными буквами?) По мне синий с красным намного лучше смотрится, необычное сочетание цветов. На Ибей желтые уходят максимум за 20к, при этом в идеальном состояние в родной коробке с заводскими лентами.

Сообщение отредактировал Денис Павлов: 21 Февраль 2017 - 06:00

4

#9 Пользователь офлайн   Zolden 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 4 017
  • Регистрация: 06-Февраль 07
  • Member: 908
  • Город:Paris, France

Отправлено 21 Февраль 2017 - 05:59

Просмотр сообщенияMVN (21 Февраль 2017 - 05:28 ) писал:

Спс, поржал. Это я уже видел, и давно.

Дело в том, что те цвета, которые у них,
можно в 2-3 раза дешевле достать на ebay.
Наверно по этой причине они там так и висят.

знаю место, где желтую можно достать в 3 раза дешевле, но палить пока что не буду- мои друзья решают покупать ее или нет.

Просмотр сообщенияMVN (21 Февраль 2017 - 05:28 ) писал:

Цвет влияет на ценность весьма заметно - поэтому, например,
синие 110-е Бугатти довольно быстро почти отовсюду исчезли,
а красные и серебристые висят со скидками - и никто не берёт.
Потому что синий - это тот цвет, в котором все её представляют.
Да, у Шумахера жёлтая, но при фразе "EB110" всплывает синий.
Аналогичная ситуация, только ещё более смешная, с номерами
на бортах гоночных болидов. W196 везде есть с №20 и №22,
а №18 - нет, потому что Фанхио. Ну и сиденья другого цвета.
А так-то разницы никакой: тот же металл, та же фирма и год.

голубых ЕВ110 навалом на аукционах по тем же ценам, что серебристые, белые, бордовые.

Просмотр сообщенияMVN (21 Февраль 2017 - 05:28 ) писал:

Вот и Diablo SV представлена у всех в уме в жёлтом цвете.
Представьте себе человека, которому нужна именно такая.
И он её заберёт. А за 3к, 8 или 38 - многим уже не важно.
А кто-то будет дежурить 3 года на ebay - и это его право.
Я Вас за рукав не тяну ведь выкладывать такую сумму...

представляю себе человека, которому нужна именно такая, но не представляю, что он просто выложит в три раза большую сумму, чем она на самом деле стоит :biggrin: :biggrin: :biggrin: Потому что знаю такого человека- он купил половину моей коллекции, но в ценах разобраться ему помогал сведущий человек.

да и то, что было приклеено зеркало, не делает модель дороже ,а наоборот удешевляет, как бы Вы не пытались выставить это в выгодном свете))) Используемый Вами клей это не заводской клей, который использовался при сборке и непонятно как Вы приклеивали и т.д.

Сообщение отредактировал Zolden: 21 Февраль 2017 - 06:01

2

#10 Пользователь офлайн   Zolden 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 4 017
  • Регистрация: 06-Февраль 07
  • Member: 908
  • Город:Paris, France

Отправлено 21 Февраль 2017 - 06:24

Просмотр сообщенияLucky444 (21 Февраль 2017 - 06:19 ) писал:

Берите мой ниссан пока совсем цену не сбили!!! ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Ну Вы поняли........с такими ценами, не на этот форум!

и не на авито так же)))
там есть умельцы, которые ЕВ110 от Бураго за 10 тысяч как раритет продают)))
0

#11 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 21 Февраль 2017 - 08:07

Цены здесь и на авито - несколько разные вещи.
Авито смотрят многие люди, которые не занимаются
профессионально коллекционированием, и от мнения
их сведующих знакомых модель по правильной цене
там не появится.

В мире есть места, где можно достать всё что угодно
по лучшим ценам; есть коллекционеры, которые срочно
сливают свои модели за бесценок. Есть люди, знающие
о таких местах и ситуациях. Но сколько их? Один? Два?
Поздравляем. Куда, интересно, денутся все остальные?


Приклеенное зеркало ни в коем случае не удорожает
модель (цена от него и не зависит) - оно всего лишь
не является недостатком. Клей хороший, на месте
удержит. Это ведь не деталь важного механизма,
чтобы к ней были требования прочности и т.п.

Жаль никто не написал, что W196 #18 купил
я сам у нашего коллеги, по приемлемой цене.
Но дело в том, что SV я продаётся не с целью
реализации, с некоторой заложенной прибылью -
а практически вынужденно, т.к. кончились деньги.

Но при этом я совсем не готов отдать её за копьё.
Поэтому до тех пор пока не появится её покупатель,
я последую совету Lucky444 и буду наслаждаться сам ))
Вживую она выглядит куда лучше, чем на фото с телефона.

А пока - хоть здесь движняк есть! Всем спасибо за веселье ))
Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
0

#12 Пользователь офлайн   Денис Павлов 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 246
  • Регистрация: 04-Январь 16
  • Member: 10338
  • Город:Москва

Отправлено 21 Февраль 2017 - 08:39

Я сам купил на авито свой Sv и за 4 значную цену, так и ещё мне скидочку сделал и была бесплатная доставка и отличная упаковка. Вообщем все зависит от человека и от его "тараканов" в голове)
0

#13 Пользователь офлайн   Makg 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 490
  • Регистрация: 03-Октябрь 14
  • Member: 9886
  • Город:Москва

Отправлено 21 Февраль 2017 - 11:32

Я тоже выскажу мнение , осуждать вас никто не собирается , просто советуем как собрату-коллекционеру , все ваши цены на модели дико большие , понятное дело что хозяин-барин и никто вас не в праве судить , а вот совет дать - можем ;)) Менять ламбу на Ниссан Сергея - это всё равно что менять шило на мыло , так как цена этому ниссану на авито или на форуме , не более 20к ..... Уже 2-3 штуки на авито весело , один загнул 50к ( из вашей серии ) в итоге спустил до 20 и до сих пор по-моему висит , еще у нашего форумчанина Carscool , тоже есть данная моделька , 20к !) это предел на нее на русском рынке ! Так что вот так , если цель вашего предложения в обмене - тогда лучше меняться на что то равноценное ( не исходя что цена 38500 ) я думаю в вашем случае , цена на данную модель это 15-19к в том состоянии в котором у вас модель !))
1

#14 Пользователь офлайн   Zolden 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 4 017
  • Регистрация: 06-Февраль 07
  • Member: 908
  • Город:Paris, France

Отправлено 21 Февраль 2017 - 22:43

Просмотр сообщенияMVN (21 Февраль 2017 - 08:07 ) писал:

Цены здесь и на авито - несколько разные вещи.
Авито смотрят многие люди, которые не занимаются
профессионально коллекционированием, и от мнения
их сведующих знакомых модель по правильной цене
там не появится.

Авито смотрят в большинстве случаев люди, разбирающиеся в коллекционировании.

Просмотр сообщенияMVN (21 Февраль 2017 - 08:07 ) писал:

В мире есть места, где можно достать всё что угодно
по лучшим ценам; есть коллекционеры, которые срочно
сливают свои модели за бесценок. Есть люди, знающие
о таких местах и ситуациях. Но сколько их? Один? Два?
Поздравляем. Куда, интересно, денутся все остальные?

а так много желающих купить определенную модель?)
почему бы не выставить ее на Ebay? там же наверняка найдется денежный мешок

Просмотр сообщенияMVN (21 Февраль 2017 - 08:07 ) писал:

Приклеенное зеркало ни в коем случае не удорожает
модель (цена от него и не зависит) - оно всего лишь
не является недостатком. Клей хороший, на месте
удержит. Это ведь не деталь важного механизма,
чтобы к ней были требования прочности и т.п.

любая приклеенная деталь это уже недостаток в модели, который её удешевляет.

Просмотр сообщенияMVN (21 Февраль 2017 - 08:07 ) писал:

Жаль никто не написал, что W196 #18 купил
я сам у нашего коллеги, по приемлемой цене.
Но дело в том, что SV я продаётся не с целью
реализации, с некоторой заложенной прибылью -
а практически вынужденно, т.к. кончились деньги.

в таком случае нужно искать оптимальную цену, по которой ее купят, а 38 500 руб. это все же с огромной прибылью закладка.

Просмотр сообщенияMVN (21 Февраль 2017 - 08:07 ) писал:

А пока - хоть здесь движняк есть! Всем спасибо за веселье ))

и вам спасибо за интересное чтиво, особенно за описание Скудерии)))
1

#15 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 22 Февраль 2017 - 07:35

Отвечу пока без цитат - надеюсь, про контекст все в курсе.

На авито есть разные люди, в том числе далёкие от темы.

По поводу приклеенных деталей я писал в первом посте:
хорошо приклеенный элемент без следов клея на виду
гораздо лучше заводских косяков в окраске и сборке,
при которых модель как бы новая, но вовсе не идеал.

Про ebay мысли были. Я туда вылез как покупатель
ещё во времена, когда PayPal не слал CVV2/CVC2,
и далеко не всякая карта могла с ним справиться.
С Россией они тогда работали в лучшем случае
"на вход", т.е. получать деньги было нельзя.
Возможно, наступит время стать и продавцом.

Соглашусь с Makg по поводу вероятной цены -
при этом я убеждён, что и AA S63 должен стоить
примерно тех же денег. И WRC с "люстрами" тоже.

Scuderia, меж тем, была продана за 5-значную сумму.
Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
0

#16 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 06 Март 2017 - 17:59

Прикрепленное изображение: fcort_3377171555_closeup.jpg

Добавил Ford Cortina #3 1964 (AA) Safari winner
Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
0

#17 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 20 Март 2017 - 11:47

Прикрепленное изображение: bent_speed8_#8.jpg

Добавил Bentley Speed 8 Le Mans 2002 #8



.

Сообщение отредактировал MVN: 18 Апрель 2017 - 05:52

Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
0

#18 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 26 Март 2017 - 16:20

BMW M3 E92 Coupe (Kyosho 08734W)
Новая. Только продажа, без обмена.


ПРОДАНО

.

Сообщение отредактировал MVN: 12 Июль 2017 - 03:26

Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
0

#19 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 30 Март 2017 - 04:43

Lancia 037 уехала.

Убавил некоторые цены.
Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
0

#20 Пользователь офлайн   MVN 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 16-Январь 08
  • Member: 5986

Отправлено 10 Апрель 2017 - 08:45

F1 Ferrari F300 Schumacher (болид 1998 года)


ПРОДАНО

.

Сообщение отредактировал MVN: 04 Июль 2017 - 02:16

Изображение
Коллекция 1:18 и продажи. В поиске
Интересна модель, но дорого - предложите свою цену
0

Поделиться темой:


  • 2 Страницы +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему