mDiecast Forums: Что за Мерседес ? - mDiecast Forums

Перейти к содержимому


  • 10 Страницы +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Что за Мерседес ?

#61 Пользователь офлайн   wowa 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 6 610
  • Регистрация: 25-Декабрь 04
  • Member: 73
  • Город:Московская область

Отправлено 12 Апрель 2009 - 05:25

Уважаемые знатоки!
У меня возник такой вопрос к романтическим натурам, читавшим произведение Ремарка "Три товарища": какой автомобиль мог скрываться под именем Карл? Действие романа, написанного в 1937 году, происходит примерно в 1928 году. Автомобиль был компрессорный и мог развивать скорость, как минимум, 189 км/ч.
С уважением, Владимир.
Член MBMC (Mercedes-Benz Modellauto-Club)
er-models.com
0

#62 Пользователь офлайн   Stanislaus 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 4 427
  • Регистрация: 12-Ноябрь 05
  • Member: 291
  • Город:Klingenberg, Deutschland

Отправлено 12 Апрель 2009 - 05:41

Просмотр сообщенияwowa (Apr 12 2009, 04:25 AM) писал:

Уважаемые знатоки!
У меня возник такой вопрос к романтическим натурам, читавшим произведение Ремарка "Три товарища": какой автомобиль мог скрываться под именем Карл? Действие романа, написанного в 1937 году, происходит примерно в 1928 году. Автомобиль был компрессорный и мог развивать скорость, как минимум, 189 км/ч.
Вроде бы историки (большинство) считают, что "Drei Kameraden" ездили на Typ 600 K (24/100/140 W9456) (BJ: 1927 1929) , но некоторые имеют и другую точку зрения.

#63 Пользователь офлайн   wowa 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 6 610
  • Регистрация: 25-Декабрь 04
  • Member: 73
  • Город:Московская область

Отправлено 12 Апрель 2009 - 05:54

Просмотр сообщенияStanislaus (Apr 12 2009, 04:41 PM) писал:

Вроде бы историки (большинство) считают, что "Drei Kameraden" ездили на Typ 600 K (24/100/140 W9456) (BJ: 1927 1929) , но некоторые имеют и другую точку зрения.

Всё бы ничего- я уважаю мнение историков (большинства), но в таком случае это был-бы суперсовременный автомобиль, стоивший немеряных денег, напомню- действие романа происходит в 1928 году.
Описан автомобиль в романе так: "...Этот старый рыдван с высоким кузовом Кестер приобрёл как-то на аукционе, и стоил он не больше одного бутерброда. Специалисты, видевшие его тогда, дружно сошлись на там, что это занятный экспонат для музеев историии транспорта..."
Вряд ли так можно описывать авто, выпуск которого начался за год до этого.
Так, что пусть историки (большинство) считают, как считают- я отнесу себя к тем, некоторым.
С уважением, Владимир.
Член MBMC (Mercedes-Benz Modellauto-Club)
er-models.com
0

#64 Пользователь офлайн   Stanislaus 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 4 427
  • Регистрация: 12-Ноябрь 05
  • Member: 291
  • Город:Klingenberg, Deutschland

Отправлено 12 Апрель 2009 - 06:27

Просмотр сообщенияwowa (Apr 12 2009, 04:54 AM) писал:

Всё бы ничего- я уважаю мнение историков (большинства), но в таком случае это был-бы суперсовременный автомобиль, стоивший немеряных денег, напомню- действие романа происходит в 1928 году.
Описан автомобиль в романе так: "...Этот старый рыдван с высоким кузовом Кестер приобрёл как-то на аукционе, и стоил он не больше одного бутерброда. Специалисты, видевшие его тогда, дружно сошлись на там, что это занятный экспонат для музеев историии транспорта..."
Вряд ли так можно описывать авто, выпуск которого начался за год до этого.
Так, что пусть историки (большинство) считают, как считают- я отнесу себя к тем, некоторым.
А что такое кузов "Кестер"?
Если это старый "рыдван", то он вполне мог быть довоенным Бенц 55/150 или Бенц 82/200, или Мерседес 90/120 - все они в хороших руках под 200 могли еще разогнаться (Борис Удольский в 1929 году как раз на довоенном 150-сильном Бенце, кое-как отремонтированным с самопальными цепями pа3вил под 190 км/ч)
Да все что угодно! Может вообще вымысел автора, есть данные, что Ремарк был продвинутым автомобилистом?
Неблагодарное это занятие искать в художественной литературе точную идентификацию автомобиля. Вон и по "Лоррен-Дитриху" Ко3левича страсти до сих пор не утихают.
Я давно перестал на это обращать внимание и ничего не утверждал, сказал только, что "большинство" считают так - не более того. У меня по этму вопросу мнения нет, я привык опираться на факты, а Ремарк фактов никаких не приводил, кроме "Кестер". Может быть он "Келлер" имел в виду?.

#65 Пользователь офлайн   Stanislaus 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 4 427
  • Регистрация: 12-Ноябрь 05
  • Member: 291
  • Город:Klingenberg, Deutschland

Отправлено 12 Апрель 2009 - 06:35

Просмотр сообщенияwowa (Apr 12 2009, 04:54 AM) писал:

Так, что пусть историки (большинство) считают, как считают- я отнесу себя к тем, некоторым.
Наверное стоит, если есть разногласия с большинством, свою позицию чем-нибудь обосновать, как это делают другие "некоторые", как минимум выдвинуть версию с аргументами не только против большинства, а и за свое мнение?
Ведь это проще всего, пойти в отруцаловку, но сложнее выдвинуть собственную вескую версию? Кому же еще её выдвигать, если не знатоку-мерседеснику?
Я лично, не готов по описанию Ремарка конкретную версию выставить.
А что, если это вообще был не Мерседес и не Бенц, а какой-нибудь Опель, Дюркопп или Хорьх?

#66 Пользователь офлайн   expert - 2 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 1 937
  • Регистрация: 24-Март 07
  • Member: 1459
  • Город:Белгород

Отправлено 12 Апрель 2009 - 06:44

Слава, Кестер - это один из героев романа...

Мерседес вроде бы был... Долматовский "вычислил", что это был SSK :lol: ...это у SSK кузов высокий??? и по году выпуска - чушь полная :wall:
С уважением, Александр
0

#67 Пользователь офлайн   Stanislaus 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 4 427
  • Регистрация: 12-Ноябрь 05
  • Member: 291
  • Город:Klingenberg, Deutschland

Отправлено 12 Апрель 2009 - 08:45

Просмотр сообщенияexpert - 2 (Apr 12 2009, 05:44 AM) писал:

Слава, Кестер - это один из героев романа...

Мерседес вроде бы был... Долматовский "вычислил", что это был SSK :lol: ...это у SSK кузов высокий??? и по году выпуска - чушь полная :wall:
Саша, Долматовский вычислит, ему верить вряд ли стоит. Он и про машину Козлевича утверждал, что это был ФИАТ 1903 года, по причине кузова тонно ("машина тронулась с резко места и из открытой задней двери выпал Паниковский" ... или что-то подобное) - по ключевой фразе он понял, что кузов тонно, но разве один ФИАТ тонно выпускал? Лоррен-Дитрих (Де Дитрих) и почти все другие фирмы в то время их тоже делали.
Повторяю, тут истину не найти. ССК не вписывается в Вовины тезисё "старом рыдване" тоже :)

#68 Пользователь офлайн   expert - 2 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 1 937
  • Регистрация: 24-Март 07
  • Member: 1459
  • Город:Белгород

Отправлено 12 Апрель 2009 - 09:37

Просмотр сообщенияStanislaus (Apr 12 2009, 08:15 PM) писал:

Саша, Долматовский вычислит, ему верить вряд ли стоит. Он и про машину Козлевича утверждал, что это был ФИАТ 1903 года, по причине кузова тонно ("машина тронулась с резко места и из открытой задней двери выпал Паниковский" ... или что-то подобное) - по ключевой фразе он понял, что кузов тонно, но разве один ФИАТ тонно выпускал? Лоррен-Дитрих (Де Дитрих) и почти все другие фирмы в то время их тоже делали.
Повторяю, тут истину не найти. ССК не вписывается в Вовины тезисё "старом рыдване" тоже :)

...ССК не вписывается однозначно - по времени, разумеется, да и "высокий кузов" - это про другую машину ;) ..."Акела промахнулся"(с) :lol:
С уважением, Александр
0

#69 Пользователь офлайн   wowa 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 6 610
  • Регистрация: 25-Декабрь 04
  • Member: 73
  • Город:Московская область

Отправлено 12 Апрель 2009 - 09:41

Просмотр сообщенияStanislaus (Apr 12 2009, 05:35 PM) писал:

Наверное стоит, если есть разногласия с большинством, свою позицию чем-нибудь обосновать, как это делают другие "некоторые", как минимум выдвинуть версию с аргументами не только против большинства, а и за свое мнение?
Ведь это проще всего, пойти в отруцаловку, но сложнее выдвинуть собственную вескую версию? Кому же еще её выдвигать, если не знатоку-мерседеснику?
Я лично, не готов по описанию Ремарка конкретную версию выставить.
А что, если это вообще был не Мерседес и не Бенц, а какой-нибудь Опель, Дюркопп или Хорьх?

Ну, так я и обосновал- по году выпуска не подходит. ;)
Свою версию...- так нет её, поэтому и задал вопрос.
Машина была небольшого размера, вот описание соревнования на дороге с "Бьюиком": "...Точно маленький, юркий терьер рядом с догом, бежал он ("Карл") рядом с похожей на локомотив громадиной, сверкающей никелем и лаком".
Тем не менее, я давно читал роман, и не припоминаю чтобы называлась марка "Карла". Может, просто по имени машины все решили, что раз "Карл", значит- "Бенц"? :)
Надо теперь выяснять, насколько продвинутым автомобилистом был Ремарк, но упоминает он много разных марок авто и все к месту, ну и такая подробность как свист компрессора.
Слава, а почему большинство историков решили, что это был Typ 600 K (24/100/140), тут какая-то аргументация есть? Ты не курсе? Просто, если не привязываться к годам- все-таки роман писался в 37-м году и Ремарк, в принципе мог назвать старым рыдваном машину 26-27-го года, но тогда СС подходит больше....
С уважением, Владимир.
Член MBMC (Mercedes-Benz Modellauto-Club)
er-models.com
0

#70 Пользователь офлайн   wowa 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 6 610
  • Регистрация: 25-Декабрь 04
  • Member: 73
  • Город:Московская область

Отправлено 12 Апрель 2009 - 10:20

Просмотр сообщенияexpert - 2 (Apr 12 2009, 05:44 PM) писал:

Слава, Кестер - это один из героев романа...

Мерседес вроде бы был... Долматовский "вычислил", что это был SSK :lol: ...это у SSK кузов высокий??? и по году выпуска - чушь полная :wall:

А ведь, выходит, что SSK...
Насчёт высокого кузова: "...Для повседневного пользования мы приделали машине самый старомодный кузов, какой только можно было найти; лак на нём потускнел, крылья были в трещинах, а верху было не меньше десяти лет...."
Оказывается:
....Страстный автолюбитель, Ремарк оставил след в автомобильном мире, увековечив в своих произведениях эпоху машин кумиров 20-40-х прошлого века. Созданные им художественные образы автомобилей известных марок, такие, например, как «Карл» из «Трех товарищей» или «Джузеппе» из «Жизни взаймы», списаны с реально существовавших машин, на которых ездил и в которых хорошо разбирался Ремарк. Но по-настоящему он наслаждался общением только с одной машиной, которую любовно называл «серой пумой»....
....Первой автомобильной страстью Ремарка был спортивный Mercedes. Как раз в 20-х годах ставшая уже тогда известной фирма начала производство моделей с мощными двигателями, оснащенными механическими нагнетателями компрессорами....
....Ремарк взялся за дело серьезно консультировался с испытателями и гонщиками. И даже подружился с восходящей звездой легендарным автогонщиком Рудольфом Караччиолой, ставшим героем 30-х. ....
http://www.cigarclan...cles/2002/2/18/
С уважением, Владимир.
Член MBMC (Mercedes-Benz Modellauto-Club)
er-models.com
0

#71 Пользователь офлайн   Vitas 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 3 728
  • Регистрация: 30-Январь 07
  • Member: 848
  • Город:Литва,г.Вилнюс

Отправлено 12 Апрель 2009 - 12:58

В этом романе есть один момент,это когда Кестер в гонке под Берлином,в послелнем круге обходит своего соперника по внешнему радиусу овала.Такойже момент был в первой гонке Караччёлы,которы ехал на SSK,и когото (тенерь непомню и лень искать,кажеться Алфу) обогнал по "внешнему" на Авусе ,под проливным дождём.Такое вот совпадение..

Сообщение отредактировал Vitas: 12 Апрель 2009 - 13:00


#72 Пользователь офлайн   Maruhin 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 4 090
  • Регистрация: 21-Август 06
  • Member: 472
  • Город:Москва

Отправлено 14 Апрель 2009 - 12:06

Gesha в теме просто ссылка дал ссылку на блог одного очень крутого коллекционера, где полно картинок и мало что понятно)
Вот он там делает модель вот такого мерседеса.
а теперь вопрос, уважаемые знатоки) Что же это за мерседес?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 6.20g.jpg

Сообщение отредактировал Maruhin: 14 Апрель 2009 - 12:06

0

#73 Пользователь офлайн   wowa 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 6 610
  • Регистрация: 25-Декабрь 04
  • Member: 73
  • Город:Московская область

Отправлено 14 Апрель 2009 - 12:29

Просмотр сообщенияMaruhin (Apr 14 2009, 11:06 PM) писал:

Gesha в теме просто ссылка дал ссылку на блог одного очень крутого коллекционера, где полно картинок и мало что понятно)
Вот он там делает модель вот такого мерседеса.
а теперь вопрос, уважаемые знатоки) Что же это за мерседес?

Из коллекции другого очень крутого коллекционера: :wall:
http://www.forum.mdiecast.com/index.php?s=...st&p=134373
Sauber Mercedes C292
Прикрепленное изображение: DSC00111_800.jpg
С уважением, Владимир.
Член MBMC (Mercedes-Benz Modellauto-Club)
er-models.com
0

#74 Пользователь офлайн   Gesha 

  • Группа: Inactive
  • Сообщений: 2 337
  • Регистрация: 09-Сентябрь 07
  • Member: 3425
  • Город:LA

Отправлено 14 Апрель 2009 - 12:31

Просмотр сообщенияwowa (Apr 14 2009, 12:29 PM) писал:

Из коллекции другого очень крутого коллекционера: :thumbsup:
http://www.forum.mdiecast.com/index.php?s=...st&p=134373
Sauber Mercedes C292
Прикрепленный файл attachment

Оперативно - :wall:

#75 Пользователь офлайн   Maruhin 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 4 090
  • Регистрация: 21-Август 06
  • Member: 472
  • Город:Москва

Отправлено 14 Апрель 2009 - 12:32

Просмотр сообщенияwowa (Apr 14 2009, 11:29 PM) писал:

Из коллекции другого очень крутого коллекционера: :wall:
http://www.forum.mdiecast.com/index.php?s=...st&p=134373
Sauber Mercedes C292
Прикрепленный файл attachment

спасибо) Смотрю - бока, двери, как у Sauber C9, а перед - треугольный.

Сообщение отредактировал Maruhin: 14 Апрель 2009 - 12:33

0

#76 Пользователь офлайн   The Collector 

  • Модератор
  • Группа: Супер Гаишник
  • Сообщений: 5 026
  • Регистрация: 20-Декабрь 04
  • Member: 67
  • Город:Toronto, Canada

Отправлено 01 Май 2009 - 07:13

http://www.bugaga.ru...es-s-klass.html


Кроме того, появился универсал S-класса W140 T-modell. Их было произведено всего 100 штук. Универсал предлагался на базе S 320, S 420, S500, S 600 в удлинённых кузовах, на всех машинах задняя подвеска была саморегулирующейся. В соответствии с заводской классификацией кузовов универсал имел заводской индекс S140. ??????????????????
Мой магазин.
Изображение
0

#77 Пользователь офлайн   Andy 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 7 659
  • Регистрация: 18-Февраль 07
  • Member: 1069

Отправлено 01 Май 2009 - 07:40

Просмотр сообщенияThe Collector (May 1 2009, 06:13 PM) писал:

http://www.bugaga.ru...es-s-klass.html
Кроме того, появился универсал S-класса W140 T-modell. Их было произведено всего 100 штук. Универсал предлагался на базе S 320, S 420, S500, S 600 в удлинённых кузовах, на всех машинах задняя подвеска была саморегулирующейся. В соответствии с заводской классификацией кузовов универсал имел заводской индекс S140. ??????????????????

Бинц сделал. Но они имели заводскую гарантию, как обычно.
0

#78 Пользователь офлайн   ГригорийМ 

  • Модератор
  • Группа: Супер Гаишник
  • Сообщений: 19 961
  • Регистрация: 02-Декабрь 04
  • Member: 32
  • Город:Москва

Отправлено 30 Январь 2010 - 15:01

Вопрос уважаемым специалистам. :)

Что за модель :wall:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _______2010_043.JPG
  • Прикрепленное изображение: _______2010_044.JPG

0

#79 Пользователь офлайн   wowa 

  • Группа: Aвтомобилист
  • Сообщений: 6 610
  • Регистрация: 25-Декабрь 04
  • Member: 73
  • Город:Московская область

Отправлено 30 Январь 2010 - 15:41

Просмотр сообщенияГригорийМ (Jan 31 2010, 01:01) писал:

Вопрос уважаемым специалистам. :)

Что за модель :wall:

L3750 1937-1941
С уважением, Владимир.
Член MBMC (Mercedes-Benz Modellauto-Club)
er-models.com
0

#80 Пользователь офлайн   ГригорийМ 

  • Модератор
  • Группа: Супер Гаишник
  • Сообщений: 19 961
  • Регистрация: 02-Декабрь 04
  • Member: 32
  • Город:Москва

Отправлено 31 Январь 2010 - 13:31

Просмотр сообщенияwowa (Jan 31 2010, 01:41) писал:

L3750 1937-1941


Спасибо.

А это что за машина со странными окнами ? Он же ?

Фото отсюда
http://dancull.wordpress.com/2009/03/23/co...of-a-civil-war/

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Mercedes_L3750.jpg

0

Поделиться темой:


  • 10 Страницы +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему